Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.344 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Omlaag ↓

NewKidInTown 24 januari 2013 17:12

quote:
ONN schreef op 24 januari 2013 17:01:
Hee Kid, voel je je soms te goed voor de dagdraad ? :) Ik zie je er niet meer.

Veel te goed ONN ;-) Nee, onzin, volg de huizenmarkt nog een beetje van afstand en alleen uit interesse. En verder nog 1 keer per dag de AEX voorspelling. Verder eigenlijk te weinig tijd, wil ook af en toe een beetje werken, net iets nieuws opgezet en dat vergt de nodige tijd en aandacht. Don't worry. Kom wel een keer weer even kijken als ik er zin in heb, ook geen belangen meer, maakt me niet uit, hoger of lager, geen opties of turbo's, moet je de hele dag achter het scherm zitten, nu even niet.

ONN 24 januari 2013 17:14

Oke, succes met dat nieuwe dan maar.

NewKidInTown 24 januari 2013 18:43

Thnx ONN.

"Neerwaartse bewegingen in de Nederlandse en Franse huizenmarkt lijkt te versnellen" volgens S&P.

biflatie.nl/artikelen/huizenmarkt/sp-...

Schrale troost, Frankrijk en Spanje zullen nog harder dalen de komende twee jaar.

NewKidInTown 25 januari 2013 11:10

Even naar de "professionele" vastgoedmarkt.

www.quotenet.nl/Nieuws/Hans-Wiegel-wi...

"Hans Wiegel wil af van ‘blok aan been’ dat Bouwhuis heet

........Wiegel onderhandelt in het geheim met ING over de verkoop van zo’n 400 obligaties in Bouwhuis Vastgoed, zo vertellen verschillende bronnen rond de onderhandelingen aan Quote. De obligaties werden in 2007 en 2008 verkocht voor €50.000 het stuk, nu zouden de houders al blij moeten zijn met €3750, zegt Wiegel"

Pffff, je obligatie"investering" van 50.000 terug naar 3.750 als je geluk hebt en het allemaal doorgaat, is nog afwachten. ING zit erin, maar ook SNS, wat kan dat dan nog opleveren ? Wat vallen er toch ontzettende klappen zo links en rechts.

@iPlof 25 januari 2013 14:30

quote:
KidBackInTown schreef op 25 januari 2013 11:10:
Even naar de "professionele" vastgoedmarkt.

www.quotenet.nl/Nieuws/Hans-Wiegel-wi...

"Hans Wiegel wil af van ‘blok aan been’ dat Bouwhuis heet

........Wiegel onderhandelt in het geheim met ING over de verkoop van zo’n 400 obligaties in Bouwhuis Vastgoed, zo vertellen verschillende bronnen rond de onderhandelingen aan Quote. De obligaties werden in 2007 en 2008 verkocht voor €50.000 het stuk, nu zouden de houders al blij moeten zijn met €3750, zegt Wiegel"

Pffff, je obligatie"investering" van 50.000 terug naar 3.750 als je geluk hebt en het allemaal doorgaat, is nog afwachten. ING zit erin, maar ook SNS, wat kan dat dan nog opleveren ? Wat vallen er toch ontzettende klappen zo links en rechts.

Oprichter Jonald Bouwhuis en Hans Wiegel beloofden ooit een rendement van 8,1 tot 9% op de obligaties.

Erg vervelend voor de investeerders, maar ja als dat gluiperige varkenskoppie van Wiegel onrealistische rendementen belooft nota bene in de reclametijd van Harry Mens zijn business class dan moeten toch echt alle alarmbellen gaan rinkelen..

@iPlof 25 januari 2013 15:09

quote:
KidBackInTown schreef op 25 januari 2013 11:10:
Even naar de "professionele" vastgoedmarkt.

www.quotenet.nl/Nieuws/Hans-Wiegel-wi...

"Hans Wiegel wil af van ‘blok aan been’ dat Bouwhuis heet

........Wiegel onderhandelt in het geheim met ING over de verkoop van zo’n 400 obligaties in Bouwhuis Vastgoed, zo vertellen verschillende bronnen rond de onderhandelingen aan Quote. De obligaties werden in 2007 en 2008 verkocht voor €50.000 het stuk, nu zouden de houders al blij moeten zijn met €3750, zegt Wiegel"

Pffff, je obligatie"investering" van 50.000 terug naar 3.750 als je geluk hebt en het allemaal doorgaat, is nog afwachten. ING zit erin, maar ook SNS, wat kan dat dan nog opleveren ? Wat vallen er toch ontzettende klappen zo links en rechts.

www.youtube.com/watch?v=F46Q0VbQECI

Mathijs80 25 januari 2013 22:46

S&P sees deeper house price falls in eurozone as slump engulfs core

www.telegraph.co.uk/finance/financial...

[verwijderd] 25 januari 2013 23:27

Ik zij ook tegen mijn psygiater jullie sporen niet,veels te hoog inkomen dit gaat mis zegt de op zich eerlijke en bezorgde man ik heb 2 vrouwen en 8 kinderen tja ik 3 en geen kinderen maar dat is geen excuus om mij te plukken

wieweet 26 januari 2013 07:44

Blunders met hyptheekregels door Joris Polman
AMSTERDAM - De timing kan eigenlijk niet slechter. Net nu de rust enigszins lijkt terug te keren op de woningmarkt blijkt dat de nieuwe fiscale regels voor hypotheken voor nieuwbouwhuizen op zijn zachtst gezegd rammelen, stellen onafhankelijke deskundigen vast. De consequentie van ’die blunders’ is dat de hypotheekrenteaftrek van nieuwbouwwoningen onbedoeld op de tocht is komen te staan, schrijft de Telegraaf vandaag.

Fiscaal jurist Eric Hoepelman stelt vast dat de hypotheekrenteaftrek op de tocht staat voor kopers van nieuwbouwhuizen. De kwestie draait om de koop-aanneemovereenkomst die consumenten afsluiten met een projectontwikkelaar. De koopovereenkomst in dit document heeft betrekking op het aanschaffen van de bouwgrond. De aanneemovereenkomst, het andere onderdeel, bevat de opdracht aan de projectontwikkelaar om het huis te bouwen. „In feite zijn deze overeenkomsten een lening van de projectontwikkelaar aan de consument. Die laatste betaalt dan ook rente aan de projectontwikkelaar”, legt Hoepelman uit.

Van aflossen op deze lening is echter geen sprake en juist daardoor ontstaan de problemen. „Het kabinet heeft aflossen verplicht gesteld wil je aanspraak kunnen maken op renteaftrek”, legt Hoepelman uit. Ergo: de bouwrente is niet langer aftrekbaar. Tot overmaat van ramp geldt volgens Hoepelman hetzelfde voor de uiteindelijke hypotheek. „Dat is een herfinanciering van de oorspronkelijke lening. Daar houden de nieuwe regels geen rekening mee, dus ook de hypotheek valt onbedoeld in box 3. En dat betekent dat je ook geen recht hebt op hypotheekrenteaftrek.”

--------
Blijft lachen met die hele woningmarkt, terwijl de echte ellende nog moet gaan beginnen..

vrgr

s.lin 26 januari 2013 10:26

De meeste economen houden zich doorgaans het liefst een beetje op de vlakte. Kennelijk bang om hun goedbetaalde baantje te verliezen. Willem Buiter, hoofdeconoom van de Amerikaanse bank Citigroup en hoogleraar aan de London School of Economics, schuwt duidelijke uitspraken in ieder geval niet...

Crimineel overheidsbeleid

Zo stelt Buiter dat de grote problemen waar de Nederlandse huizenmarkt momenteel mee kampt een direct gevolg zijn van het overheidsbeleid in voorgaande decennia. "Nederland heeft het meest waanzinnige systeem van hypotheekfinanciering gehad in het universum", aldus Buiter onlangs in Het Financieele Dagblad.

De Nederlandse econoom doelt hierbij op het fiscale beleid dat Nederland gevoerd heeft waarbij hypotheekschuld extreem gestimuleerd werd. "Dat je een dertigjarige aflossingsvrije hypotheek kon nemen met volledige renteaftrek - en tegen je marginale belastingtarief, terwijl je op een aparte spaarrekening belastingvrij geld spaart om de hoofdsom af te lossen is een dubbele aftrekbaarheid."

Dat is, aldus Buiter, huishoudens vragen zich vol te stoppen met schuld. "Het is crimineel, zeker bij hypotheken voor huishoudens. Want die zijn in veel gevallen juist voor mensen die bij wijze van spreken net hun tien vingers kunnen tellen."

Dat extreme stimuleren van hypotheekschuld - maar eveneens de opkomst van kopers die aangemoedigd werden door de prijsstijgingen zelf - hebben tezamen tot onze enorme huizenprijsbubbel geleid. Het reële prijsniveau (gecorrigeerd voor inflatie dus) is hierdoor gestegen tot een niveau dat in ieder geval sinds het jaar 1650 niet eerder voorgekomen is.

Technisch failliet

Degenen die de afgelopen tien jaar hun eerste huis kochten - voornamelijk jongeren - hebben in de meeste gevallen veel teveel voor hun huis betaald. Zij maken nu wel de daling van de huizenprijzen mee maar hebben van de voorafgaande jarenlange stijging vrijwel niet geprofiteerd.

Door die prijsdalingen van de afgelopen jaren staan inmiddels al zo’n 800.000 Nederlandse huishoudens onder water: hun hypotheekschuld is groter dan de waarde van hun woning. Zakken de prijzen met nog eens 20% dan zal dit aantal tot een miljoen zijn opgelopen.

Komt die verdere prijsdaling er of zet de recessie zich nog een jaar door dan kunnen onze banken gedwongen zijn hypotheekschulden af te schrijven. Maar vanwege de hoge leverage bij banken zijn zij als geblinddoekte koorddansers die zich geen enkele misstap kunnen veroorloven.

Zelfs wanneer maar beperkt op de immense hypotheekportefeuilles wordt afgeboekt is het eigen vermogen van banken al heel snel weggevaagd. Dan zijn ze technisch gezien failliet. En onze overheid - uiteraard met geld van de belastingbetaler - mag ze dan weer eens van de ondergang redden.

Advies voor starters...

Buiter merkt terecht op dat de problemen op de huizenmarkt als een zwaard van Damocles boven de Nederlandse economie hangen. Zolang dat het geval is zal de consument de hand op de knip houden en hoeft van economische groei in Nederland niet veel verwacht te worden.

Als oplossing voor dit probleem meent Buiter dat het een goed idee zou zijn de te hoge schulden kwijt te schelden. Dat zou kunnen door banken in ruil voor kwijtschelding van schuld een aandeel in een huis te geven.

Maar erg aantrekkelijk voor banken lijkt dat niet. Nederlandse huizen zijn, zo viel recentelijk in The Economist te lezen, namelijk nog steeds veel te duur. Het gerenommeerde Britse tijdschrift raamt de overwaardering nog altijd op 33% wanneer de prijzen worden afgezet tegen besteedbaar inkomen.*

Banken graven hun eigen graf - voor zover ze dat niet al lang gedaan hebben - indien ze zo met leverage nog verder in de overgewaardeerde Nederlandse huizenmarkt stappen. Datzelfde geldt voor starters: zij zijn waarschijnlijkheid veel beter af door de huizenmarkt voorlopig te mijden en verdere prijsdalingen rustig af te wachten.

Overigens verbazen we ons al jaren over hoe zowel de Nederlandse overheid, banken alsook burgers zowel zichzelf als elkaar voor de gek houden over de ernst van de situatie. We adviseren jongeren dan ook vooral zelf goed na te denken. Een abonnement op een onafhankelijk tijdschrift als The Economist of het eens nalezen van een rapport van het IMF in plaats van een of ander foldertje van de bank kan hierbij overigens goede ondersteuning bieden.

Vriendelijke groet,
Hendrik Oude Nijhuis

[verwijderd] 26 januari 2013 11:00

quote:
s.lin schreef op 26 januari 2013 10:26:
Het gerenommeerde Britse tijdschrift raamt de overwaardering nog altijd op 33% wanneer de prijzen worden afgezet tegen besteedbaar inkomen.*

Beetje kort door de bocht, en ook niet wat Economist zelf stelt.

Verhouding huizenprijs / individueel besteedbaar inkomen ligt 33% hoger dan het langjarig gemiddelde.

Dat betekent niet perse overwaardering, wel hoger dan gemiddeld.

Maar, daarbij is geen rekening gehouden met de groei van huishoudens met 2 inkomens (ipv 1). Verhouding tov besteedbare gezinsinkomen ligt dan ook lager.

En, er is geen rekening gehouden met lagere rentelasten.

josti5 26 januari 2013 11:02

Nog 33% te hoog...
De titel van deze draad krijgt steeds meer werkelijkheidswaarde...

s.lin 26 januari 2013 11:30

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 26 januari 2013 11:00:
[...]

Beetje kort door de bocht, en ook niet wat Economist zelf stelt.

Verhouding huizenprijs / individueel besteedbaar inkomen ligt 33% hoger dan het langjarig gemiddelde.

Dat betekent niet perse overwaardering, wel hoger dan gemiddeld.

Maar, daarbij is geen rekening gehouden met de groei van huishoudens met 2 inkomens (ipv 1). Verhouding tov besteedbare gezinsinkomen ligt dan ook lager.

En, er is geen rekening gehouden met lagere rentelasten.

als er nog zo weinig woningen verkocht worden zijn ze gewoon te duur omdat bijna niemand een hypotheek krijgt bij de bank, al ben je twee verdiener.
een paar jaar geleden kreeg je nog 7 maal je brutto inkomen aan hypotheek nu is dat dat nog 4,5 maal het brutto inkomen, dat is een daling van 35%

[verwijderd] 26 januari 2013 11:35

De maandelijkse aflossing is nu alleen al 30% duurder
dan in 2011

wieweet 26 januari 2013 12:18

Kreeg net mijn aanslag/waardebeschiking in de bus..

Mijn huurwoning is nog maar 203k waard in vergelijking van de 239k een paar jaar geleden.

Voor hoeveel zal mijn huurwoning eigenlijk in de boeken staan bij de woning stichting..

De zelfde woningen aan de overkant zijn koopwoningen en gingen tot 3 jaar geleden weg voor 279 ex KK en kwam er nog een nieuwe dakkapel op en een nieuwe badkamer in.

Zij zullen zich wel rot schrikken.

vrgr

[verwijderd] 26 januari 2013 13:46

quote:
wieweet schreef op 26 januari 2013 12:18:
Kreeg net mijn aanslag/waardebeschiking in de bus..

Mijn huurwoning is nog maar 203k waard in vergelijking van de 239k een paar jaar geleden.

Voor hoeveel zal mijn huurwoning eigenlijk in de boeken staan bij de woning stichting..

De zelfde woningen aan de overkant zijn koopwoningen en gingen tot 3 jaar geleden weg voor 279 ex KK en kwam er nog een nieuwe dakkapel op en een nieuwe badkamer in.

Zij zullen zich wel rot schrikken.

vrgr

Prijzen schijnen alweer te liggen rond niveau van 2004.

Wanneer economie bodem heeft bereikt dan ook woningmarkt... medio 2014 schat ikzelf

[verwijderd] 26 januari 2013 13:47

@S-Lin : probleem is vooral geen doorstroom, lastigere criteria banken is niet de hoofdoorzaak

pautje 26 januari 2013 14:39

Het zijn zware tijden voor de woningmarkt.
Mensen die nu een hypotheek willen afsluiten krijgen minder hypotheek dan vorig jaar en volgend jaar nog minder wegens afbouw hypotheek rente aftrek.
Echter de mensen die nu kopen beginnen met vermogensopbouw op basis van aflossen.
Veel meer nog dan een maand geleden.
Deze groep wordt steeds minder kwetsbaar voor de marktprijs.
Optreden van Draghi en ECB beginnen vruchten af te werpen.
Er is stabiliteit op financiele markten.
Europese macro economische cijfers kruipen richting groei.
De wereld economie trekt aan !
Sommige indices gaan zelfs richting all time high!
Verenigde staten modderen nog wat met schulden plafond, is een kleine hobbel.
Huizenmarkt daar trekt al 4 maanden aan.
Chinese economie maakt een zachte landing, is een feit.
Japan verruimt het monetaire beleid met succes.
Maw de wereld economie herstelt en heeft de bodem verlaten.
Hier zit genoeg kracht in om europa voorzichtig mee te zuigen.
Huizenprijzen hier dalen zeer langzaam door hypotheekrente aftrek en nationale hypotheek garantie, misschien sukkelt het daarom nog wel door tot eind van het jaar.
Correlatie aex en huizenprijzen tonen dat huizenprijzen altijd iets later, max 2 jaar, weer beginnen met stabilisatie, groei.
Om op de bodem te kopen moet je lef en mazzel hebben.
Feit is wel dat er nu veel keus is,gaat dalen?
dat is toch veel belangrijker dan 10000 over 30 jaar gezien?
Wat gaat er gebeuren als de werkloosheid over 2 maanden stabiliseert?
We zitten nu op de bodem of vlak erbij!
Fijn weekend

Beperktedijkbewaking 26 januari 2013 15:16

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 24 januari 2013 14:09:
[...]

Dat is weer heerlijk fout calculerend gedrag van de burger.

De boodschap is simpel: als je zelf kunt betalen moet je betalen. Als je echt niet kunt willen we bijspringen. Maar het is geen recht dat je alles maar gratis krijgt.

Ken genoeg verhalen van mensen die gloednieuwe rollaters van de overheid vergoed kregen terwijl ze heel veel geld op de bank hadden staan en een heel goed pensioen hadden. Is dat nodig?

Ja, als we rollators zien als basisvoorziening.

En nee, als het een winstbron wordt voor rollator-boeren.
Of ambtenaren die daar te gemakkelijk hun stempel onder zetten.

NewKidInTown 26 januari 2013 15:23

Mooi verhaal, het snijdt hout, zou je op het eerste gezicht zeggen en vooral HOPEN denk ik:

quote:
pautje schreef op 26 januari 2013 14:39:
Het zijn zware tijden voor de woningmarkt.........
We zitten nu op de bodem of vlak erbij!
Fijn weekend

Verstandig is toch om nog even de demografische ontwikkelingen af te wachten. Afgezien van de strengere financieringscriteria die de banken nu hanteren en de verplichte aflossing, als je tenminste nog voor HRA in aanmerking wilt komen.
Zeer veel instromers op de arbiedsmarkt, krijgen geen vast contract, en mogen dankbaar zijn als ze voor een periode van 1 jaar aan de slag kunnen, bij goede prestaties, verlengd met nog een jaar.
Veel uitstromers, ontslagen dus, gaan proberen als ZZP-er werk te vinden en worden tegen elkaar uitgespeeld en pakken elke opdracht aan, tegen minimum tarieven.
Beide groepen komen bijna niet in aanmerking voor een financiering.
Daarnaast zullen er de komende 10 jaar zeer veel babyboomers (geboren 1945 tot 1955) hun woning willen verkopen, zijn dan 67 tot 77, of willen kleiner willen gaan wonen.
Het is alleen de grote vraag, wie willen en kunnen hun woning kopen en betalen ?
Ergo, de komende 10 jaar, relatief veel aanbod en weinig vraag.
De eerste de beste marktkoopman weet wat dat betekent.
Nu de afgestudeerde oenconomen nog.

40.344 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei


Germany40^	18.585,90	+0,48%
BEL 20	3.918,09	+0,24%
EURO50	5.011,20	0,00%
US30^	38.701,80	0,00%
Nasd100^	18.538,90	0,00%
US500^	5.280,42	0,00%
Japan225^	38.630,50	0,00%
Gold spot	2.327,41	0,00%
EUR/USD	1,0834	0,00%
WTI	77,14	0,00%