SBM Offshore « Terug naar discussie overzicht

SBM Offshore - on topic - november 2014

1.772 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 » | Laatste
[verwijderd]
1

Op het totaal uitstaande aantal SBMO aandelen van 208,7 miljoen praten we over ruim 19,4 miljoen aandelen. Dat is zeg maar 9x het normale totale dagvolume aandelen SBM Offshore.

Deze aandelen zijn toch al een keer verkocht door de shortpartijen? Als zij de koers willen drukken zal het % toch steeds moeten toenemen. Hoe ver kunnen ze gaan?
Of begrijp ik het niet goed?
[verwijderd]
0
quote:

Independent trader schreef op 28 november 2014 18:34:

[...]

Sorry, Voel je je aangesproken? Geen zorgen, Ik doel niet op deelnemers van het RTL beurspel hoor. Die vind ik juist wel schattig. Ach gossie..
Crimineel ben je als jij je strafbaar gedraagt. Nergens in de wet staat dat shorten is verboden. Dan komt het strafrechtelijke legaliteitsbeginsel van pas.
En wat staat daar? Right. Dus je bericht dat shorters snelle criminelen zijn raakt kant noch wal.

Verder heb ik wél een shortpositie, openbaar gemaakt hier en vervolgens onheus bejegend door ongure types als WA1985 en Tijdrijder.

Aan het eind van de dag sta ik weer in het groen en jij in het rood. Plus minus 25% winst deze week alleen al op SBM. Om nare meneertjes als jij moet ik dan altijd heimelijk om lachen. Bedankt
ff_relativeren
0
Grijns, Independent trader, ik zit niet short.
En ik haal leuke rendementen. Door geen geld te steken in hoogrisico-fondsen.
Momenteel 80% belegd en 20% cash. Eind volgende week 60% belegd en 40% cash.
Tenzij ik tegen die tijd een dieptepunt zie in oliegerelateerde aandelen.
Dan overweeg ik om met de 40% cash contrair in te stappen.

En daar zal geen aandeel SBM Offshore bij zitten,
tenzij er voor die tijd ofwel slecht nieuws is, ofwel goed nieuws.
In ieder geval nieuws dat de onzekerheid over de risico's weg neemt ..

Greetzzz

Independent trader
0
quote:

Fay. schreef op 28 november 2014 18:44:

[...]
Crimineel ben je als jij je strafbaar gedraagt. Nergens in de wet staat dat shorten is verboden. Dan komt het strafrechtelijke legaliteitsbeginsel van pas.
En wat staat daar? Right. Dus je bericht dat shorters snelle criminelen zijn raakt kant noch wal.

Verder heb ik wél een shortpositie, openbaar gemaakt hier en vervolgens onheus bejegend door ongure types als WA1985 en Tijdrijder.

Aan het eind van de dag sta ik weer in het groen en jij in het rood. Plus minus 25% winst deze week alleen al op SBM. Om nare meneertjes als jij moet ik dan altijd heimelijk om lachen. Bedankt

Het zal niet heel lang meer duren dat er alsnog regelgeving komt die het shorten in zijn extremen (ik bedoel niet een paar put opties) aan banden zal leggen. In de regelgeving staat overigens nu al dat koersmanipulatie verboden is. Het is mijn stellige overtuiging dat je met meer dan 20mln aandelen short de koers wel degelijk manipuleert. Het wordt een selffulfilling prophecy, tenminste tijdelijk, want de dag dat de aandelen gecoverd moeten worden komt onherroepelijk dichterbij. En aangezien in zelf alleen maar in aandelen beleg en bovendien met eigen geld, heb ik de tijd om daar op te wachten. Ik gun jou best je leuke ritjes omhoog en omlaag, maar ik word nu eenmaal het meest gelukkig (en rijk) door gewoon het geduld op te brengen om mijn gelijk te krijgen. En dat zal ik krijgen, gegarandeerd.

Laten we het daar maar bij laten Fay (ben je daarmee een jongetje of een meisje eigenlijk ;-)
[verwijderd]
0
quote:

alias de belegger schreef op 28 november 2014 18:41:

Op het totaal uitstaande aantal SBMO aandelen van 208,7 miljoen praten we over ruim 19,4 miljoen aandelen. Dat is zeg maar 9x het normale totale dagvolume aandelen SBM Offshore.

Deze aandelen zijn toch al een keer verkocht door de shortpartijen? Als zij de koers willen drukken zal het % toch steeds moeten toenemen. Hoe ver kunnen ze gaan?
Of begrijp ik het niet goed?
Precies mijn gedachte. Shorters kunnen alleen maar hun invloed behouden door hun posities te vergroten, waardoor hun exposure en risiko steeds groter worden.
gpjf
0
quote:

Independent trader schreef op 28 november 2014 18:40:

[...]

Sorry ff, ik respecteer je om je inhoudelijke kennis van zaken of in ieder geval je inspanningen om hier inhoudelijke bijdrages te geven. Ik ben het echter FUNDAMENTEEL oneens met je beleggingsstrategie: met jouw aanpak zul je echt altijd achter de markt aanlopen en dus geen rendement behalen. Als je een visie op een aandeel hebt, moet je er ook naar handelen, ookal betekent dit dat je er risico mee loopt dat je fout zit. Als je werkelijk gaat wachten tot de shorts eruit gaan, mag je blij zijn als je onder de 15 nog aan de beurt komt.. Zeg dan gewoon eerlijk dat je zelf short zit
Belangrijk vind ik zijn inhoudelijke bijdragen en de gedachtenwisselingen die dat met anderen oplevert. Ik heb ook wel eens de indruk dat hij wel heel voorzichtig is in zijn opstelling maar hij geeft me in ieder geval niet de indruk de koers van het aandeel naar beneden te willen praten. Integendeel Ik ervaar hem juist als een objectieve, kritische beschouwer van het gehele proces rondom SBM etc. die evenals een aantal anderen ( b.v. Kopermans o.a) ons uitgebreid informeert . Wat je er mee doet, is aan jezelf!
[verwijderd]
0
quote:

Independent trader schreef op 28 november 2014 19:58:

[...]

Het zal niet heel lang meer duren dat er alsnog regelgeving komt die het shorten in zijn extremen (ik bedoel niet een paar put opties) aan banden zal leggen. In de regelgeving staat overigens nu al dat koersmanipulatie verboden is. Het is mijn stellige overtuiging dat je met meer dan 20mln aandelen short de koers wel degelijk manipuleert. Het wordt een selffulfilling prophecy, tenminste tijdelijk, want de dag dat de aandelen gecoverd moeten worden komt onherroepelijk dichterbij. En aangezien in zelf alleen maar in aandelen beleg en bovendien met eigen geld, heb ik de tijd om daar op te wachten. Ik gun jou best je leuke ritjes omhoog en omlaag, maar ik word nu eenmaal het meest gelukkig (en rijk) door gewoon het geduld op te brengen om mijn gelijk te krijgen. En dat zal ik krijgen, gegarandeerd.

Laten we het daar maar bij laten Fay (ben je daarmee een jongetje of een meisje eigenlijk ;-)
Bedrijven die veelal last hebben van shorters is iets mis en krijgen in principe de mogelijkheid om snel te handelen om de koers zo gauw mogelijk te stabiliseren.
Een verbod zal er nooit maar dan ook nooit komen, ik bedoel maar: wat gebeurd er dan met de derivatenhandel?
Een shortverbod zal niks uitmaken. Economen van de NY Fed hebben dit onderzocht en waren tot de conclusie gekomen dat het aandeel juist harder daalde! Verder ben ik een jochie
[verwijderd]
0
quote:

Fay. schreef op 28 november 2014 20:34:

[...]
Bedrijven die veelal last hebben van shorters is iets mis en krijgen in principe de mogelijkheid om snel te handelen om de koers zo gauw mogelijk te stabiliseren.
Een verbod zal er nooit maar dan ook nooit komen, ik bedoel maar: wat gebeurd er dan met de derivatenhandel?
Een shortverbod zal niks uitmaken. Economen van de NY Fed hebben dit onderzocht en waren tot de conclusie gekomen dat het aandeel juist harder daalde! Verder ben ik een jochie
Er is tenminste een aspekt dat niet eerlijk is aan shorten. Er is geen sprake van een level plainfield. De retailbelegger heeft niet dezelfde mogelijkheden als bijvoorbeeld een Hedgefund. Het zou daarom uit moreel oogpunt verboden moeten worden.
ff_relativeren
0
quote:

Ritageld schreef op 28 november 2014 20:13:

[...]

Precies mijn gedachte. Shorters kunnen alleen maar hun invloed behouden door hun posities te vergroten, waardoor hun exposure en risiko steeds groter worden.



Over wat short gaan is, zijn de meningen verdeeld. En dat maakt het interessant om te bespreken in een forum. Ik persoonlijk zie het short-proces niet als een statisch gegeven.

Statisch is in mijn ogen een eenmalig ingenomen positie die niet meer wijzigt tot de positie wordt opgeheven.

Volgens mij zit het shorten tegenwoordig anders in elkaar.
Bij voldoende volatiliteit kan een shortpositie meermalen per dag verschuiven. Of in iets rustiger tempo, 1x per dag verschuiven.

Indien de shortpositie einde dag weer rond hetzelfde niveau eindigt,
of tenminste binnen de grenzen van de volgende meldingsplicht blijft,
kan er tussentijds volop gehandeld worden zonder dat dit in een register tevoorschijn komt.

Let wel, na iedere set van trades, blijft er marge voor de shorter over.
Die kan hij / zij gebruiken om geleende aandelen (waar een vergoeding voor betaald moet worden) om te ruilen voor een eigen positie long in dezelfde aandelen als waarin short gegaan wordt.

Het interessante van deze constructie is dat de long-positie in een andere afdeling kan worden ondergebracht (van het shortende instituut) en onder de meldingsplicht van een longpositie blijft, terwijl de shortpositie wel gemeld moet worden.

Zo bouwt de shorter met stapjes de winstmarge op, plus betaalt geen vergoeding over de uitstaande short-aandelen, plus zal de uitlenende afdeling van hetzelfde bedrijf minder snel geneigd zijn om de aandelen terug op te eisen.

Ladies and Gentlemen, traden is een dynamisch vak.

Greetzzz

[verwijderd]
0
quote:

Fay. schreef op 28 november 2014 18:44:

[...]
Crimineel ben je als jij je strafbaar gedraagt. Nergens in de wet staat dat shorten is verboden. Dan komt het strafrechtelijke legaliteitsbeginsel van pas.
En wat staat daar? Right. Dus je bericht dat shorters snelle criminelen zijn raakt kant noch wal.

Verder heb ik wél een shortpositie, openbaar gemaakt hier en vervolgens onheus bejegend door ongure types als WA1985 en Tijdrijder.

Aan het eind van de dag sta ik weer in het groen en jij in het rood. Plus minus 25% winst deze week alleen al op SBM. Om nare meneertjes als jij moet ik dan altijd heimelijk om lachen. Bedankt

Sorry Fay, dat ik je onheus bejegend heb. NOT!
[verwijderd]
0
quote:

Fay. schreef op 28 november 2014 18:27:

[...]
Hoe diep moet je zinken om shorters snelle criminelen te noemen? Dan ben je naar m.i. vrij achterlijk
Lastig om daar over te oordelen als je zelf zo'n type bent....
[verwijderd]
0
quote:

Tijdrijder schreef op 28 november 2014 20:58:

[...]

Sorry Fay, dat ik je onheus bejegend heb. NOT!
Onguur en een proleet
[verwijderd]
0
quote:

Ritageld schreef op 28 november 2014 20:45:

[...]

Er is tenminste een aspekt dat niet eerlijk is aan shorten. Er is geen sprake van een level plainfield. De retailbelegger heeft niet dezelfde mogelijkheden als bijvoorbeeld een Hedgefund. Het zou daarom uit moreel oogpunt verboden moeten worden.
Als het tij keert, enig idee hoeveel de hedge funds dan verliezen? Fugro het recente voorbeeld. Het mes snijdt aan twee kanten, Rita
[verwijderd]
0
quote:

Independent trader schreef op 28 november 2014 20:17:

Spuit elf geeft water..

www.quotenet.nl/Nieuws/SBM-Offshore-w...
Heeft er iemand nog commentaar op deze post?

Die short/not short discussie gaat niet veel helpen op deze on-topic...
[verwijderd]
0
Indd..iedereen neemt risico's. Als maandag HAL met een bod komt staan al die shorters te huilen....maar komt maandag Petrobras met de opmerking..''SBM hoeft een x aantal jaren niet meer over de vloer te komen'' dan zijn de shorters aan de winnende hand.

Toch blijft de uitbreiding van de shortpositie apart. Ik denk dat als de boete meevalt de koers eerder een opluchtingsrally laat zien. De shortposities doen alleen vermoeden dat er nog iets ergers in het verschiet zit...winstwaarschuwing wellicht?...
[verwijderd]
0
quote:

Nico de belg schreef op 28 november 2014 21:46:

[...]

Heeft er iemand nog commentaar op deze post?

Die short/not short discussie gaat niet veel helpen op deze on-topic...
Dus ze waren wel op de hoogte!!! Geen goed nieuws!!! Maandag 8 euro
ff_relativeren
0
@ Nico de belg,

jammer dat je de nationale naam niet van een hoofdletter voorzien hebt.
Over de link naar het Quote artikel kan ik kort zijn. Oud nieuws dat uit den treure besproken is op het forum.

Een onafhankelijke tussenpersoon (rechtspersoon), die men ook wel "agent" noemt, haalt door zijn "genereuze" aanpak lucratieve contracten binnen. Waarvoor hij beloond wordt met evenzo lucratieve incentives.

Zowel de hebberige ontvangende (en vragende ?) partij als de verstrekkende agent maken deel uit van het lopende onderzoek. Voor de schakels in de keten voor-en-na deze mensen , is het genereuze deel alleen een zgn "red flag".

Zo lang het blijft bij "ervan af weten" is er weinig aan de hand.
Het wordt pas anders voor de andere schakels in de keten indien er bewijsbaar sprake is van "er aan meewerken" of erger, "er opdracht toe geven".

Zo lang een dergelijk bewijs niet voorhanden is, blijft het onderzoek waar het is. Buiten de schakels voor-en-na.

Voor wat betreft de Quote ; oud nieuws dat herhaald wordt. Ik zie geen enkel nieuw element.

Greetzzz

[verwijderd]
0
quote:

Libretto schreef op 28 november 2014 21:47:

Indd..iedereen neemt risico's. Als maandag HAL met een bod komt staan al die shorters te huilen....maar komt maandag Petrobras met de opmerking..''SBM hoeft een x aantal jaren niet meer over de vloer te komen'' dan zijn de shorters aan de winnende hand.

Toch blijft de uitbreiding van de shortpositie apart. Ik denk dat als de boete meevalt de koers eerder een opluchtingsrally laat zien. De shortposities doen alleen vermoeden dat er nog iets ergers in het verschiet zit...winstwaarschuwing wellicht?...
Met de geruchten van afgelopen week dat er geen strafbare feiten aan het licht gekomen zijn moet je wel heel zeker zijn (of veel geld kunnen/willen missen) om short te gaan. Olieprijs gaat door het putje naar 50 dollar? Algehele sentiment is niet goed, laatste ontwikkelingen en geruchten zijn wel goed.
Anders gezegd, SBM blijft liggen als je kijkt naar de koersval van RDS en Fugro vandaag.
Bokie
0
quote:

ff_relativeren schreef op 28 november 2014 22:04:

@ Nico de belg,

jammer dat je de nationale naam niet van een hoofdletter voorzien hebt.
Over de link naar het Quote artikel kan ik kort zijn. Oud nieuws dat uit den treure besproken is op het forum.

Een onafhankelijke tussenpersoon (rechtspersoon), die men ook wel "agent" noemt, haalt door zijn "genereuze" aanpak lucratieve contracten binnen. Waarvoor hij beloond wordt met evenzo lucratieve incentives.

Zowel de hebberige ontvangende (en vragende ?) partij als de verstrekkende agent maken deel uit van het lopende onderzoek. Voor de schakels in de keten voor-en-na deze mensen , is het genereuze deel alleen een zgn "red flag".

Zo lang het blijft bij "ervan af weten" is er weinig aan de hand.
Het wordt pas anders voor de andere schakels in de keten indien er bewijsbaar sprake is van "er aan meewerken" of erger, "er opdracht toe geven".

Zo lang een dergelijk bewijs niet voorhanden is, blijft het onderzoek waar het is. Buiten de schakels voor-en-na.

Voor wat betreft de Quote ; oud nieuws dat herhaald wordt. Ik zie geen enkel nieuw element.

Greetzzz

Helemaal mee eens.
1.772 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 81 82 83 84 85 86 87 88 89 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 16:02
Koers 14,270
Verschil -0,080 (-0,56%)
Hoog 14,550
Laag 14,160
Volume 553.065
Volume gemiddeld 538.527
Volume gisteren 608.476