Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flowtraders 2024

2.248 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 109 110 111 112 113 » | Laatste
am1993
3
quote:

Rowi62 schreef op 25 april 2024 17:46:

[...]

certificaten ?

Zal eens zoeken, Super goed stuk trouwens. DIe ziet wat wij ook zien. We zijn zieners!
Het stuk sluit inderdaad goed aan bij wat de meeste beleggers in Flow (hier op het forum) ook zien.
Ik heb die certificaten ook bekeken, maar let wel op. Het is een verdienmodel van de bank en eerlijkheidshalve geeft o.a. Nico Bakker (verbonden aan BNP Paribas) al eerlijk aan, dat 7 op de 10 beleggers in turbo's verlies lijdt. W.Buffett geeft al aan, dat je niet moet beleggen in zaken waar je geen verstand van hebt. Met andere woorden: je moet HEEL goed begrijpen, wat het is, wanneer je er in handelt en vooral: wanneer je uitstapt. Beter nog: hou je bij wat je WEL weet.
Als je geld wilt verdienen schrijf dan (bijvoorbeeld) puts op je favoriete aandeel op een niveau, waarvan je denkt: dat gaan ze nooit bereiken of: voor die prijs wil ik ze wel hebben. De vergoeding die je krijgt kan je dan alvast van je aankoopprijs aftrekken. Puts zijn er voor elk niveau en voor elke maand en mogelijk al tot eind 2025 of verder. Kost margin, dus een deel van het geld in je porto kan je dan niet gebruiken, maar meestal valt dat bedrag mee. Het kopen van calls kost altijd geld, omdat er een tijds/verwachtingswaarde in zit en je dus vaak een hoge marge betaalt. Zelf schrijf ik dus puts (bijvoorbeeld op Flow maart 2024, die ik dus lekker met korting heb laten leveren) en B2020 doet dat bijvoorbeeld door soms (voor de hele korte termijn) diep ITM puts te kopen, waarbij de tijdswaarde nagenoeg nul of minimaal is.
Zo kan je ook rendement maken op een eenvoudige manier. En het is simpeler dan deze certificaten en via je eigen broker makkelijk te regelen.
Mijn mening voor wat die waard is uiteraard, maar kijk a.u.b. uit waar je aan begint. Vaak kost dat alleen maar geld of zit je vast aan een product wat je (achteraf gezien) eigenlijk helemaal niet wilde hebben.
am1993
5
quote:

Utopio schreef op 25 april 2024 18:12:

dekoersen.nl/premium/alert-aankoop-re...

Zit achter een paywall maar ssst: (3-4)

Terwijl we wachten op de uitbetaling van het vorige rendementcertificaat op Flow Traders, koop ik opnieuw rendementcertficaten aan met als onderliggende waarde Flow Traders. De volatiliteit op de beurs is laag en dit geldt ook voor de koers van Flow Traders. Nog rustiger kan het eigenlijk niet worden en dit is wel nodig om het aandeel Flow Traders nog lager te zetten.

Ditmaal is de aanbieder van het certificaat Societe Generale. De ondergrens van het certificaat is 14,40 en de peildatum is 20 juni. De afloopdatum ligt op 28 juni. De voorwaarden zijn iets afwijkend ten opzichte van BNP Paribas. Het kan na de de afloopdatum tot maximaal 10 werkdagen duren voordat de waarde op de rekening wordt bijgeschreven.

We streven er naar om 20,70 uitbetaald te krijgen. Dit gebeurt dus als de ondergrens niet geraakt wordt. Het bedrijf Flow Traders ken ik zeer goed en het risico dat de ondergrens geraakt wordt kan als zeer beperkt worden gezien. Mijn verwachting is dat er opnieuw een leuk rendement gemaakt kan worden in een kort tijdsbestek.

Helemaal risicoloos is het natuurlijk niet, maar daar is het rendement ook naar. Het rendement betreft 6,1% in de periode vanaf nu tot en met 20 juni. Indien we dit doorrekenen op jaarbasis komen we uit op 25,89%. Kortom, een mooie manier om naast de dividenden wat extra cashflow te genereren. De weging van de positie betreft 4% van mijn portefeuille.

Aankoopalert
Naam: SG Flow Traders Rendement Certificaat BG 20.7 OG 14.4 R 1 21/06/2024
Aankoopprijs: 19,51
ISIN: NLSGE001BOJ7
Beurs: Euronext Access Paris

En update: (12-4)

(Rendementcertificaten) Flow Traders

Afgelopen dinsdag heb ik nog even gebeld naar DEGIRO en ze gaven aan dat de custodian het geld nog niet gestort had. In dit geval is de custodian BNP Paribas. Waar de kink precies zat zullen we waarschijnlijk nooit weten. Feit is wel dat de certificaten eergisteren zijn uitbetaald. DEGIRO is enige aanbieder van de BNP-certifcaten.

Vorige week heb nieuwe certificaten aangekocht. Gratis geld bestaat niet, maar ik kan me haast niet voorstellen dat dit misloopt. Flow Traders heeft belang bij volatiliteit en dit lijkt weer wat terug te komen. Hieronder vind je de koersvorming van de VIX, ook wel de bibberindex genoemd.

5d
1m
3m
6m
1y
2y
5y
10y
Max
Hoe hoger de stand, hoe meer volatiliteit er wordt verwacht. Hoe hoger de volatiliteit, hoe hoger de winsten voor Flow Traders. Voor de aardigheid nog even de grafiek van Flow Traders. Die kun je er bijna overheen leggen.

5d
1m
3m
6m
1y
2y
5y
10y
Max
Zoals ik eigenlijk iedere keer al heb aangegeven. Het is een wetmatigheid dat volatiliteit vroeg of laat terugkeert op de beurs. Het begint er een beetje op te lijken, maar of de beweging doorzet is nog wel de vraag.

Leden van Pennywatch heb ik al eens verteld dat ik een lange tijd geleden op enig moment van plan was een opleiding Finance te volgen, enkel om te mogen solliciteren bij Flow Traders. Uiteindelijk heb ik het bij een studie Bedrijfseconomie gehouden en is het pad anders gelopen.

Gevolg is wel dat ik het bedrijf zeer goed ken. Voor veel partijen en beleggers is Flow Traders een beetje een ver-van-hun-bedshow. In deze industrie denk ik dat ik een “edge” heb die ik de komende periode te gelde kan maken.

Dit is dan ook de reden dat Flow Traders momenteel de grootste positie in mijn portefeuille is met een blootstelling van een dikke 10%. De certificaten hebben een blootstelling van 3,5%. Dit maakt samen dus 13,5%. Verder fungeert de positie een hedge tegen een eventuele scherpe correctie van de markten.

Productinformatie

Naam: SG Flow Traders Rendement Certificaat BG 20.7 OG 14.4 R 1 21/06/2024
Aankoopprijs: 19,51
ISIN: NLSGE001BOJ7
Beurs: Euronext Access Paris
Wie ben je en wat maakt dat je hier zo uitgebreid over publiceert? Veel wat wat je hier beweert klopt namelijk niet en je probeert de beleggers hier over te halen om in iets te beleggen dat alleen bestemd is voor beleggers die hier heel veel van weten en de risico's kunnen lopen. Werk je misschien bij een callcentre? Daar lijkt het wel op. De rendementen zijn heel laag, de kosten hoog evenals de risico's. En bij de term: "het gevolg is dat ik het bedrijf heel goed ken" rijzen mijn haren te berge en gaat mijn alarm af. En ik loop al vele jaren mee!! Ik vind dit heel verdacht!!! Mijn verzoek: weg met die praatjes voordat er slachtoffers vallen.
beleggertje2020
2
Mij krijgt niemand overgehaald met certificaten pffft, veels teveel looptijd en allerlei ondoorzichtige regels etc etc. Kunt beter gewoon FLOW-aandelen kopen zonder verplichtingen . Kan men gewoon ook weer uitstappen of deels uitstappen op juist die ene dag dat men denkt dat het verstandig is of als men elders denkt even betere mogelijkheden te zien . Vrijheid=blijheid !
Harry Nik
4
Nou na begin van fijne ochtend denk je van een glaasje champagne kan wel...en met dat je het glas aan het legen bent zie je de koerswinst weer inzakken tot de helft van het moment waarop je de fles ontkurkte.
Maar..winst is winst. Morgen weer een dag.
beleggertje2020
0
quote:

Harry Nik schreef op 25 april 2024 19:20:

Nou na begin van fijne ochtend denk je van een glaasje champagne kan wel...en met dat je het glas aan het legen bent zie je de koerswinst weer inzakken tot de helft van het moment waarop je de fles ontkurkte.
Maar..winst is winst. Morgen weer een dag.
A ja , maar jij bent toch geen daghandelaar in FLOW mag ik hopen ??? Flow heb je minstens voor een termijn van een paar weken of heel veel langer lijkt mij !
Tordan
4
quote:

Harry Nik schreef op 25 april 2024 19:20:

Nou na begin van fijne ochtend denk je van een glaasje champagne kan wel...en met dat je het glas aan het legen bent zie je de koerswinst weer inzakken tot de helft van het moment waarop je de fles ontkurkte.
Maar..winst is winst. Morgen weer een dag.
Zeker tegenvallend, maar beurzen zaten ook tegen. Wij drinken er vanavond wel een paar op.
Mijn vertrouwen in de komende kwartalen zijn nu zeker stevig gegroeid. Ook als crypto het iets minder zou gaan doen en de VIX voor aandelen weer zakt, of op dit niveau blijft, moeten ze vlgs mij toch minimaal 0,70 per kwartaal kunnen verdienen. Dit is uiteraard niet uit de cijfers te halen, maar heb me vandaag breed ingelezen en ik denk dat dit mogelijk moet zijn. Daarnaast zijn ze natuurlijk nog met genoeg investeringen bezig die t.z.t. ook weer iets gaan bijdragen.
Analisten zullen hun modellen ook gaan aanpassen en ik verwacht zeker enkele koersdoel verhogingen.
Flow wordt steeds interessanter om in te investeren. Het wordt tijd dat ze een tech groeibedrijf waardering gaan krijgen.
Rick96
0
Iemand ervaring met een order voor opties plaatsen voor opening van de beurs? Kan ik dan gewoon een hoge limit order zetten in de hoop dat ie daaronder ergens wordt uitgevoerd of is de kans groot dat ik dan veel te veel voor de optie ga betalen? Verwacht een verdere stijging van Flow morgen en wil graag direct bij opening een aantal optiecontracten binnen halen.
Utopio
5
@am1993.

Help. Het was mijn bedoeling om hier wat waardevolle stukjes te plaatsen. Ik zie dat de berichten niet meer kan verwijderen. (Bij deze het verzoek aan de moderator om dit te doen). Het was niet mijn bedoeling om aan te zetten tot handelen.

Verder volledig eens dat je je bij je leest moet houden. Bij deze aan iedereen hier: doe dit vooral!

Ik wil wel afsluiten met twee vragen:

1. Je zegt te willen beleggen in wat je begrijpt. Hoe kun je een bedrijf als Flow Traders begrijpen, indien je de relatief gemakkelijke materie van een rendementcertifcaat niet begrijpt?

2. Na je opmerking beveel je een op het oog risico-averse, maar in werkelijkheid een veel risicovollere optiestrategie aan met zelfs een negatieve risico-rendementsverhouding. Ik zal me niet verlagen tot verdachtmakingen, maar wil wel afsluiten met de vraag: Begrijp je echt HEEL goed wat je doet, of ben je in de veronderstelling dat je het begrijpt?

No offense, maar ik wil je oprecht aanraden je strategie nog eens tegen het licht te houden. Waarschijnlijk is dit tot op heden nog niet misgegaan, maar op deze manier krijg je vroeg of laat het deksel op je neus.

Ten slotte, ik wens iedereen veel succes met zijn of haar beleggingen. Ik ga weer terug in mijn mand. Het allerbeste.
Rowi62
2
Hoi Utopia
Bedankt hoor. Ik vroeg min of meer hierom. Spaart me zoeken. Maar ik zit bij SAXO dus dat zal niet snel gaan.
Ik dacht dat FT ze uitgaf om meer werkkapitaal te hebben maar het is iets anders.
Ik heb nog heel veel korte deposito's die als ze aflopen zo weer voor 3% weggezet kunnen worden (Argenta NL) . Maar altijd op zoek naar risc free extra rendement op dat geld.
€URO-Trader
1
quote:

Harry Nik schreef op 25 april 2024 19:20:

Nou na begin van fijne ochtend denk je van een glaasje champagne kan wel...en met dat je het glas aan het legen bent zie je de koerswinst weer inzakken tot de helft van het moment waarop je de fles ontkurkte.
Maar..winst is winst. Morgen weer een dag.
Hedenochtend kon ik niet bij mijn Rabobank Belegging portefeuille. Al bij al kostte dit een leuk bedrag. Mijn Broker functioneerde naar behoren by the way.

Mijn advies zodanig:

RABOBANK, HOGE ONKOSTEN EN WAARDELOZE SERVICE.
Rowi62
4
Rabo was mij ook te duur en nu bij SAXO.

Ik heb net de analistencall afgeluisterd. De analisten vroegen ook of het nu iets eenmaligs is of niet. Antwoord was dat het niet eenmalig was, ze ook alle crypto ETP/ETF kunnen servicen (iets met clearen speelde geen rol) en dat de asset class de komende jaren zal maturen door de komst van meer institutionele beleggers.
De analisten moeten minder met regio's en assetclasses werken omdat de firma inmiddels elek dag haar kapitaal inzet waar op dat moment het meeste te verdienen is. Of ze dan bestaande relaties kwijtraken bleef een beetje onduidelijk. Men zei van niet maar niet hoe dat dan werkt....

afwachten wat DeGroofPetercam, ABN AMRO en nog een Amerikaan gaan doen. ZIj zaten oa in de call.
€URO-Trader
2
6x de dag volume, was maanden 150.000, en slechts 2% omhoog. Conclusie: de elastiek staat steeds strakker......
am1993
2
@Utopio. Gelet op het feit, dat u pas op 15 september 2022 bent aangemeld bij IEX , mag ik er van uit gaan dat u geboren bent pas lang nadat ik begonnen ben met beleggen en handelen in opties, zowel via (destijds) Rabobank als rechtstreeks op de beurs via mijn eigen handelaar. De handel was in het begin redelijk simpel en derivaten waren er toen nog niet/nauwelijks. In de > 40 jaar dat ik op de beurs actief ben heb ik beleggers heel succesvol zien zijn, maar ook failliet zien gaan. Vaak door transacties in beleggingsproducten of aandelen waar ze zich niet optimaal in verdiept hadden. Mijn waarschuwing was daarop gericht. BNP Paribas heeft de door u aanbevolen producten niet voor niets ontwikkeld, want dat is HUN verdienmodel en NIET dat van de belegger. Daarom verliest 7 op de 10 hun inleg. En dat is precies de bedoeling.
De juridische kleine lettertjes zijn nu beter afgedekt, dus het is niet meer zo strafbaar als de beleggingshypotheek of de winstverdubbelaar. Misschien herkent u dat nog. Het lijkt er veel op, maar dan net anders.
Inmiddels begrijp ik dus heel goed wat de meeste producten inhouden en wilde ik uw heel enthousiaste verhaal iets "afremmen" en andere lezers er voor waarschuwen om niet direct in dit soort (meestal) verliesgevende beleggingen te stappen.
Maar............ het kan zijn, dat u er wél succesvol en tevreden mee bent en dan is het oké. Net als beleggers die succesvol zijn in crypto's en andere beleggers er op failliet slaan.
Dus succes ermee. AM1993
hvb
3
quote:

Rick96 schreef op 25 april 2024 19:59:

Iemand ervaring met een order voor opties plaatsen voor opening van de beurs? Kan ik dan gewoon een hoge limit order zetten in de hoop dat ie daaronder ergens wordt uitgevoerd of is de kans groot dat ik dan veel te veel voor de optie ga betalen? Verwacht een verdere stijging van Flow morgen en wil graag direct bij opening een aantal optiecontracten binnen halen.
Bij opening kan de spread groot zijn. Daarna schroeft de market maker deze langzaam terug.

Mijn ervaring is dat het beter is om na opening enkele minuten te wachten tot de spread tot nornale proporties is teruggebracht. Anders wordt je feitelijk genaaid.
w0wser
2
quote:

hvb schreef op 26 april 2024 02:47:

[...]

Bij opening kan de spread groot zijn. Daarna schroeft de market maker deze langzaam terug.

Mijn ervaring is dat het beter is om na opening enkele minuten te wachten tot de spread tot nornale proporties is teruggebracht. Anders wordt je feitelijk genaaid.
De optie-spreads zijn bij Flowtraders best groot; veel groter dan bij fondsen uit de AEX. Ok, liquiditeit is wellicht een stuk lager bij Flow, maar dan nog zie je echt hele grote spreads.

Die spreads zeggen doorgaans weinig en zijn hoogstens indicatief. Je weet nooit tegen welke echte koers er kopers/schrijvers zijn. Voorbeelden die ik heb meegemaakt:
* Spread tussen 0,20 en 0,50 - executie op 0,24.
* Spread tussen 0,19 en 0,40 - executie op 0,13

In beide gevallen waren de bied/laat door MM aangeboden; niet van die 1 a 2 volume orders.

Gewoon je optie-order inleggen tegen een koers waarvan je denkt "Nah, zal wel niet" en dan langzaam verhogen/verlagen.
Tordan
1
quote:

Rowi62 schreef op 26 april 2024 08:57:

Hong Kong (Asia) start nu ook met gereguleerde crypto ETF's

cointelegraph.com/news/hong-kong-bitc...
Gaan we er maar even vanuit dat FT hier ook bij zit?
hvanv
1
quote:

Rick96 schreef op 25 april 2024 19:59:

Iemand ervaring met een order voor opties plaatsen voor opening van de beurs? Kan ik dan gewoon een hoge limit order zetten in de hoop dat ie daaronder ergens wordt uitgevoerd of is de kans groot dat ik dan veel te veel voor de optie ga betalen? Verwacht een verdere stijging van Flow morgen en wil graag direct bij opening een aantal optiecontracten binnen halen.
Niet boven je eigen limiet inleggen. De omvang van de handel in opties FlOW is te beperkt. De markt corrigeert vaak niet en je betaalt gewoon je limiet.
Bij zeer ruime handel zoals in de grotere fondsen gaat je order doorgaans wel mee met de gemiddelde koers.
Maar ook daar kan aan he tbegin van de handel de vraag en het aanbod nog beperkt zijn.

De eerder genoemde benaderingsmethode is een iets betere methode. Blijf daarbij trouw aan je eigen limiet.
Gerbuik voor je zelf de wijsheid dat er op de beurs altijd weer kansen komen. Once in a lifetime komt maar zelden voor..

Je kan als tussenstap ook PUTS schrijven. Als je verwacht dat de koers toch op gaat lopen , zullen deze waardeloos aflopen. Dan wel in the money schrijven, om echt een beetje mee te profiteren van de verwachte koersstijging. Daar krijg je meestal nog wel een stukje premie bij.

Bedenk wel dat je saldo moet aanhouden als margeverplichting. Dus daar op letten anders wordt je gedwongen de optie te sluiten op een moment dat je dat niet wilt,.

Als de koersontwikkeling wat tegenvalt kan je de optie ook weer doorrollen, dus terugkopen en een latere serie weer schrijven. De premie van de tijdswaarde komt dan naar je toe.

Als je geen ervaring hebt, probeer dit eerst eens op kleine schaal uit,

Succes!
Tordan
0
Lekkere opening ook weer.
En dat na veel beter dan verwachte cijfers gisteren. Volkomen logisch toch?
2.248 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 ... 109 110 111 112 113 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 6 mei 2024 17:39
Koers 20,040
Verschil -0,400 (-1,96%)
Hoog 20,340
Laag 19,880
Volume 206.196
Volume gemiddeld 244.468
Volume gisteren 680.300