Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Rookverbod economisch zinvol?

162 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Ivanrybkin schreef:

Rapport in het kort
In opdracht van de ministeries van VWS en EZ, worden de door roken veroorzaakte productiviteitskosten voor Nederlandse werkgevers in 1999 geschat. Berekend wordt de waarde van het productieverlies (=productiviteitskosten) als gevolg van -aan roken toe te schrijven- ziekteverzuim, arbeidsongeschiktheid en overlijden van werk-nemers. Niet berekend worden kosten als gevolg van productieverlies door rookpauzes onder werktijd of vervroegde uittreding van rokers, omdat hierover geen betrouwbare gegevens beschikbaar zijn. Kosten van een speciale indeling van gebouwen (rookruimten) en kosten van afval en brand door roken, vallen buiten het bestek van dit onderzoek. Vanuit de internationale literatuur zijn de relatieve risico's op overlijden voor rokers ten opzichte van niet-rokers aan kanker, hart- en vaatziekten en ademhalingsziekten bekend. Het - aan roken toe te schrijven - productieverlies in Nederland werd berekend, gebruikmakend van deze internationale kennis in combinatie met nationale ziektespecifieke gegevens over ziekteverzuim, arbeidsongeschiktheid en sterfte. Omdat werknemers kunnen worden vervangen, blijft het productieverlies beperkt tot de periode van afwezigheid tot vervanging, de frictieperiode. We zijn uitgegaan van een frictieperiode van zes maanden. In een vergelijkende analyse hebben we de - aan roken toe te schrijven - kosten geschat op basis van directe werkgeverskosten bij afwezigheid van werknemers zoals loonkosten, wervings- en vervangingskosten, overlijdensuitkeringen en verhogingen van verzekeringspremies. In 1999 konden naar schatting 1,9% van de ziekteverzuimdagen, 3,3% van de nieuwe arbeidsongeschiktheidsuitkeringen en 22% van de sterfgevallen onder werknemers, aan roken worden toegeschreven. De hiermee gepaard gaande kosten voor werkgevers werden geschat op 305 miljoen Euro, ofwel 105 Euro per rokende werknemer. De analyse gebaseerd op directe werkgeverskosten resulteerde in een vergelijkbare schatting (met beide methoden werden dezelfde kosten geschat, de productiviteitskosten en directe kosten mogen dus niet worden opgeteld). Als een werknemer met roken stopt, levert dit voor de werkgever een besparing op van 27 Euro per jaar op de korte termijn. Dit komt doordat de negatieve gezondheidseffecten van het roken niet van de ene op de andere dag verdwijnen. De gemaakte schattingen zijn conservatief mede omdat niet alle roken-gerelateerde ziekten in de berekeningen zijn meegenomen. Ook werden er geen kosten toegeschreven aan passief roken.

We concluderen dat er, naast het bevorderen van de gezondheid, voor werkgevers ook economische redenen kunnen zijn om het roken te ontmoedigen.

www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/403...
Als we het ziekte verzuim oplossen bij de belgische post is die bovenvernoemde al gecompenseerd voor heel de benelux .
[verwijderd]
0
quote:

dentroef schreef:

Beu ben ik het , die gekweekte oranje gekleurde zalm , witte kippen ,veel te rode tomaten, de vieze broodje in de panos , dieet wit gekleurd smeersel , hamburgerplaatjes eten in macdonalds . Heel onze voedsel keten is vergiffigd met additieven .
Vers brood ? Als ik het koop is op einde van de week nog mals ????
Helemaal mee eens Troef, hier in nederland smaken zelfs alle restaurants naar het zelfde kruidebuiltje van Honig. Onze keuken is een culinaire schande. Het maakt bijna niet uit welke nationaliteit het restaurant heeft. Surinaams dat gaat nog wel en ik heb het geluk dat er hier in redelijk indisch restaurant zit, maar een italiaans bijvoorbeeld..........a bo mi na bel
[verwijderd]
1

Ivan, het is een heftige discussie af en toe. Je stelt:

"Mooi is dat toch: Ik vind het godvergeten a-sociaal dat ik als NIET-roker de gigantische medische kosten moet meebetalen voor rokers. Het is onomstotelijk bewezen dat rokers veel meer kosten aan medische verzorging, behandeling voor chronische longaandoeningen, keelkanker, longkaner, ziekteverzuim dan dat dat kleine beetje belasting op die verrotte sigaretten opbrengt."

Ik stel dan heel cynisch: dan ga ik als sigaartjesroken, een slechte gewoonte van mij, maar eeerder dood. Ik rook niet in huis en mijn vrouw en kinderen roken gelukkig niet. Wat is er nu mis mee als ik af en toe naar een gezellig kroegje wil kunnen gaan met rokers en barmensen die ook roken en die daar niet toe worden gedwongen? Moet genot en plezier in het leven tegenwoordig ook al worden verboden?

Volgens mij worden vrolijke en positief ingestelde mensen ouder dan die sikkeneurige niet-rokers.

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef:

Ivan, het is een heftige discussie af en toe. Je stelt:

"Mooi is dat toch: Ik vind het godvergeten a-sociaal dat ik als NIET-roker de gigantische medische kosten moet meebetalen voor rokers. Het is onomstotelijk bewezen dat rokers veel meer kosten aan medische verzorging, behandeling voor chronische longaandoeningen, keelkanker, longkaner, ziekteverzuim dan dat dat kleine beetje belasting op die verrotte sigaretten opbrengt."

Ik stel dan heel cynisch: dan ga ik als sigaartjesroken, een slechte gewoonte van mij, maar eeerder dood. Ik rook niet in huis en mijn vrouw en kinderen roken gelukkig niet. Wat is er nu mis mee als ik af en toe naar een gezellig kroegje wil kunnen gaan met rokers en barmensen die ook roken en die daar niet toe worden gedwongen? Moet genot en plezier in het leven tegenwoordig ook al worden verboden?

Volgens mij worden vrolijke en positief ingestelde mensen ouder dan die sikkeneurige niet-rokers.

Groet, Jonas

Ja, je hebt ook eigenlijk wel gelijk maar het is wel een leuke discussie, toch?
[verwijderd]
0
quote:

Ivanrybkin schreef:

[quote=dentroef]
[quote=Ivanrybkin]
[/quote]misschien gewoon de rokers met rust laten en zelf een rook alcohool vrij cafe beginnen is je goed recht . Nu enkel de klanten nog overtuigen . Als het gezellig en jong wild aantrekt geef dan eens een seintje dan kom ik wel
[/quote]

Natuurlijk niet. Het rookgedrag van jou kost mij momenteel teveel geld. Als jij mij 4% van mijn belastingaanslag per jaar betaalt, houd ik op met zeuren over jouw rookgedrag.

2 pakjes per dag,ik en zij , neem 6euro accijns /dag*360 = 2160 euro per jaar
[verwijderd]
0
quote:

phcavok schreef:

Euhh.... de Dow
+ en maar goed ook want is was aan het bodem vissen
[verwijderd]
0
quote:

Meneer De Groot schreef:

[quote=dentroef]

Beu ben ik het , die gekweekte oranje gekleurde zalm , witte kippen ,veel te rode tomaten, de vieze broodje in de panos , dieet wit gekleurd smeersel , hamburgerplaatjes eten in macdonalds . Heel onze voedsel keten is vergiffigd met additieven .
Vers brood ? Als ik het koop is op einde van de week nog mals ????
[/quote]
Helemaal mee eens Troef, hier in nederland smaken zelfs alle restaurants naar het zelfde kruidebuiltje van Honig. Onze keuken is een culinaire schande. Het maakt bijna niet uit welke nationaliteit het restaurant heeft. Surinaams dat gaat nog wel en ik heb het geluk dat er hier in redelijk indisch restaurant zit, maar een italiaans bijvoorbeeld..........a bo mi na bel
ja ik zou die cijfers over darmkankers hie wel eens willen zien
[verwijderd]
0
ouder worden en maar afzeiken op de mensheid
onder de noemer perfectie,
en daar door de slechte eigenschappen van je zelf niet meer zien en maar wijzen op een ander
Dit zijn binnen vetters kort lontje die krijgen hart problemen de bio ritme is daardoor ernstig verstoord

Zo is er heel wat mis met de samenleving

groet,
[verwijderd]
0
Wishbone : fout

ziektekosten stijgen niet door een graaicultuur.
Salariskosten zijn niet exorbitant voor medici en personeel. Probleem is wel teveel administratieve lasten.

Stijgende kosten echter vooral door toegenomen behandelopties. Nieuwe medicatie en aparaten kosten steeds meer.
Mensen willen ook steeds meer en er kan meer.. maar dat kost inderdaad geld.

slecht management kost ook geld, maar grootste kostenitem blijft expansie van behandelmogelijkheden en navenante kosten..
en dan krijg je de keuzes: 100.000 voor een hartoperatie voor een 80 jarige (bv)
of 100 x 1000e voor lichttherapie bij depressieve mensen..

[verwijderd]
0
quote:

dentroef schreef:

[quote=phcavok]
Euhh.... de Dow
[/quote]+ en maar goed ook want is was aan het bodem vissen
Ik denk dat ik toch maar weer stop met roken.
[verwijderd]
0
quote:

crackedtooth schreef:

Wishbone : fout

ziektekosten stijgen niet door een graaicultuur.
Salariskosten zijn niet exorbitant voor medici en personeel. Probleem is wel teveel administratieve lasten.

Stijgende kosten echter vooral door toegenomen behandelopties. Nieuwe medicatie en aparaten kosten steeds meer.
Mensen willen ook steeds meer en er kan meer.. maar dat kost inderdaad geld.

slecht management kost ook geld, maar grootste kostenitem blijft expansie van behandelmogelijkheden en navenante kosten..
en dan krijg je de keuzes: 100.000 voor een hartoperatie voor een 80 jarige (bv)
of 100 x 1000e voor lichttherapie bij depressieve mensen..

Hier komen we op de ethiek
Openneer
0
quote:

geobeo schreef:

Roken is onzin, duurt gewoon ff 1 generatie ofzo voordat het uit de cultuur verdwenen is. Daarna stoort niemand zich er meer aan, omdat niemand zo stom is om er uberhaupt aan te beginnen (aangezien het dan niet meer gewoon en geaccepteerd is zoals nu).
Denk jij nou echt dat een gewoonte die al duizenden jaren bestaat even weggepoetst kan worden door een paar westerse wetjes?...

zorro
[verwijderd]
0
nou Arno op canvas , heeft ook wat afgepafd en geleefd en ziet er voldaan en gelukkig uit
[verwijderd]
0
hoi crack ben maar eens wezen google

Zorgverzekeraar CZ pakt gesjoemel alternatieve genezers aan

Zorgverzekeraar CZ gaat geknoei met nota s door alternatieve genezers en hun patienten aanpakken. De nota s van een centrum voor alternatieve geneeskunst in Noord-Brabant vergoedt CZ voorlopig helemaal niet meer.

Van een onzer verslaggevers DEN HAAG - Het gesjoemel van de Haagse zorgverzekeraar Nuts met geld van de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten

CZ ziet fraude ziektekosten verdubbelen
Zorgverzekeraar CZ heeft over de eerste helft van dit jaar 200.000 euro aan fraude opgespoord onder verzekerden en zorgaanbieders. De ziektekostenverzekeraar verwacht over het hele jaar 400.000 euro aan fraude op te sporen. CZ haalde vorig jaar een bedrag van 227.000 euro boven water.

De helft van de fraude vindt plaats bij verzekerden, de andere helft bij zorgaanbieders. Volgens CZ zijn het vooral fysiotherapeuten die sjoemelen met declaraties.

Nota's vervalsen
De zorgverzekeraar controleert de declaraties sinds enkele jaren streng. Uit de controles blijkt dat veel verzekerden nota's vervalsen. Zorgaanbieders, zegt CZ, dienen bewust onjuiste declaraties in. De zorgverzekeraar komt hierachter door regelmatig bij patiënten te controleren of ze op de opgegeven dag inderdaad door een arts of andere zorgaanbieder zijn behandeld.
Volgens CZ werken de meeste verzekerden mee aan deze controles.CZ heeft dit jaar met één zorgaanbieder, een fysiotherapeut, het contract opgezegd. Tot nu toe zijn 35 verzekerden geroyeerd.

Dat bedoel ik met graaien onterecht declareren

En natuurlijk ernorme bonussen voor de top zorg

Merendeel top zorginstellingen verdient te veel’

DEN HAAG - Het merendeel van de bestuurders van instellingen voor de thuis-, ouderen- en gehandicaptenzorg verdient meer dan hun eigen vastgestelde norm van bijna 220.000 euro per jaar. Die conclusie trekt staatssecretaris Jet Bussemaker (Volksgezondheid) na gesprekken die zij onlangs voerde met ongeveer tien van deze zorginstellingen.

[verwijderd]
0
quote:

heen en weer schreef:

Roken is onzin, duurt gewoon ff 1 generatie ofzo voordat het uit de cultuur verdwenen is. Daarna stoort niemand zich er meer aan, omdat niemand zo stom is om er uberhaupt aan te beginnen (aangezien het dan niet meer gewoon en geaccepteerd is zoals nu).
Dat dachten ze met de drooglegging ook? En bijna een eeuw later drinken we nog vrolijk...
[verwijderd]
0
quote:

phcavok schreef:

Het gaat erom dat je moet kunnen kiezen wat je inademd, cq of je wil roken of niet. Dat is de essentie van het verhaal.
Heb je weleens aan een file geroken phcavok?

N.B. Mensen roken al duizenden jaren mee.
Als het geen hout was , dan was het het wel steenkool ofzo.

Wie garandeerd jou dat de reuk van cosmetica in een kroeg geen kankerverwekkende stofffen bevat ?

Straks ga je er ook nog van likken misschien.;-) (Brrr Oppassen hoor)

N.B. Zag net overigens een wat begrijpelijk/humaner standpunt van je.
Mvg Peerke
[verwijderd]
1
Hoeveel mensen zouden last hebben van het parfum van anderen in de kroeg? Parfumallergie is momenteel de meest voorkomende contactallergie.
Pacito
[verwijderd]
0
Stadhouderskade Amsterdam rijden 4 miljoen auto's per jaar, mensen die daar wonen kunnen niet eens aan de voorkant hun ramen openen... En een leuke was ook het amalgaam met kwik in je tanden en kiezen Of het hele asbest verhaal, nee nog leuker depleted uranium munitie! Je kunt helaas niet kiezen wat je inademt, achter een stadsbus fietsen lijkt me ook niet gezond, of die taxi's met een zwarte walm er uit
[verwijderd]
1

Zzzaai, we komen steeds verder. Ik meen nog gelezen te hebben dat 1 dag New York gelijk stond met 2 pakjes sigaretten. Dat is nu misschien niet meer het geval. Wat kunnen simpele zaken toch ingewikkeld worden gemaakt tegenwoordig.

Het gaat er toch om de ene groep wil dat en de andere wat anders. Volgens mij hoeven ze elkaar niet in de weg te staan. De ene groep gaat naar het gezondheidscafe en de ander, waaronder Jonas, gaat naar de bruine kroeg.

En fff (Peter) blijft maar thuis. Everybody happy en zaak opgelost! Zo nu het volgende probleem voor inspector Jonas.

Groet, Jonas
162 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,44  +8,73  +0,99%  03 mei
 Germany40^ 18.017,10 +0,67%
 BEL 20 3.913,37 +0,52%
 Europe50^ 4.930,44 +0,18%
 US30^ 38.691,83 0,00%
 Nasd100^ 17.893,96 0,00%
 US500^ 5.127,53 0,00%
 Japan225^ 38.326,05 0,00%
 Gold spot 2.301,75 0,00%
 EUR/USD 1,0762 +0,34%
 WTI 78,11 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  5. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders

Stijgers

VIVORYON THER... +7,18%
Flow Traders +4,87%
BESI +4,11%
Brunel +3,91%
UMG +3,62%

Dalers

HEIJMANS KON -5,17%
Aperam -4,56%
AMG Critical ... -3,16%
Kendrion -2,75%
CM.COM -2,24%