Imtech « Terug naar discussie overzicht

quote:

ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 11:02:

Maggy, Maggy toch. Je brengt me opnieuw aan het lachen.
Ebitda is niet een last die opgebracht moet worden.
Ebitda vertelt wat je winst is voor aftrek van rente etc.

In het geval van Imtech is de Ebitda -dus nog voor de rente over de schulden betaald werd- al negatief. Het verdienmodel van Imtech is verliesgevend -schuldaflossing en rentebetaling compleet buiten beschouwing gelaten-.

Nu gaat Imtech het onderdeel dat nog wel winst maakt (4%) verkopen.
Waardoor het verdienmodel dat niet deugt, nog verder onder druk komt.

Onzinnig om naar de Ebitda te kijken, Maggy ? Dom meisje.

quote:

ff_relativeren schreef op 23 augustus 2014 20:11:

Jerry80 heeft op dit forum gevraagd wat de winstmarge is van de divisie ICT.
Dit item is al enige keren op het forum voorbij gekomen. 4% is daarbij de marge die genoemd werd.

Indien een bedrijfsonderdeel wordt verkocht op 5 tot 8 keer de winst, zal het veel zijn onder normale omstandigheden.

Bij 5x de winst zou ICT dus verkocht worden voor € 148 miljoen.
Bij 8x de winst zou ICT verkocht kunnen worden voor € 236,8 miljoen.
Binnen die range ( 148 miljoen tot 237 miljoen ) zit de maximale opbrengst onder normale omstandigheden.

Behalve de posters op dit forum en iedereen die de Nederlandse media volgt, weten ook de kandidaat-kopers dat Imtech hoge nood heeft. Kopers zullen daar gebruik van maken en (fors) lager gaan zitten met hun bod.

Iedereen die hoopt op een magisch hoge opbrengst van ICT mag zijn / haar rekensom nog eens opnieuw maken. Top € 237 miljoen en ieder lager bedrag, met een bodem onder normale omstandigheden van € 148 miljoen.

En aangezien de omstandigheden ongewoon zijn, kan die bodem wel eens ver onder de 148 miljoen uit komen. Het is maar dat u er allen rekening mee houdt en niet gaat dromen over prachtige hoofdprijzen.

De ICT verkoop gaat Imtech dus niet redden. Andere verkopen zullen moeten volgen. Op hele korte termijn.

Greetzzz

quote:

ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 11:16:

Maggy, je praat jezelf steeds verder in de problemen.
Vanaf je eerste posting op het Imtech-forum kwam je iedere keer in de problemen als het om rekensommen ging.

By the way, als het anderen niets aan gaat wat jij vindt, wat zoek je dan op een forum ? Pump-verhalen spuien die je niet getalsmatig kunt onderbouwen ?

quote:

ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 11:25:

@ Jerry80,

Maggy66 is al zo vaak gevraagd op dit forum om haar beweringen te onderbouwen. Het enige dat we terug krijgen zijn ontwijkende verhalen. Een beleggersforum onwaardig.

quote:

hhvdblom schreef op 24 augustus 2014 11:29:

[...]

"Het verdienmodel is verliesgevend", dat is dus de reden dat ik niet in IMTECH zal stappen. Iedereen wachtte op een turnaround en die is er nog steeds niet terwijl er een schuldberg is. Er had veel dieper gesneden moeten worden. De focus op core business en de rest dumpen.

quote:

hhvdblom schreef op 24 augustus 2014 11:35:

[...]

Je moet het ook niet te serieus willen nemen. De "kleur" van de postings wordt toch vooral bepaald op de manier waarop iemand "erin zit". Dus Maggy zal wel behoorlijk Long zitten. De neiging bestaat dan vaak om het resultaat van een bedrijf op te leuken, terwijl daar eigenlijk geen factoren voor aanwezig zijn. De enige reden dat IMTECH nog wat lucht kan krijgen van banken is omdat de banken het rekensommetje ook nog niet helemaal af hebben wat gebeurd als IMTECH omvalt, daar zullen nog wel wat onzekerheden in zitten, oftewel wat gaat het hen kosten. Ze kunnen dus kiezen om "het probleem (IMTECH)" nog even voor zich uit te schuiven, als dat niet teveel kost.

quote:

maggy66 schreef op 24 augustus 2014 11:47:

[...]

Je zou dan toch ook wel compleet gestoord zijn als je een portie aandelen van een bedrijf koopt en het dan niet verdedigd.
Ik ben overigens nog steeds erg content met mijn positie en reeds behaalde resultaten rondom Imtech.

quote:

eugenenl schreef op 24 augustus 2014 11:48:

Het is overigens raadzaam om je te goed verdiepen in allerlei financiele gegevens van een bedrijf zoals EBITDA alvorens je aandelen koopt, ook al zijn het virtuele aandelen.

quote:

maggy66 schreef op 24 augustus 2014 11:44:

[...]
En jij zit dus aan de bestuurstafel en weet exact wat ze aan het doen zijn?

quote:

maggy66 schreef op 24 augustus 2014 11:51:

[...]
Bestaan die tegenwoordig? Bezit jij die?

quote:

ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 11:52:

[...]

Maggy, we weten vooral wat er NIET gebeurd is. En dat weten we objectief door de rapportages van Imtech.

De schuldpositie is niet verkleind. De schuld is verder opgelopen.
Het verdienmodel is niet verbeterd. De rentepercentages zijn niet verbeterd.
Er is toen het nog kon boven de € 2,50 geen emissie gedaan. Terwijl op dat moment het bedrijf gered kon worden zonder noemenswaardige schade aan de beurskoers. Het bestuur van Imtech heeft veel te lang gewacht in plaats van stevig door te pakken.

En dat heeft het bedrijf en de aandeelhouders veel schade opgeleverd.
De rest van het verhaal is bekend, Maggy.

quote:

eugenenl schreef op 24 augustus 2014 11:54:

[...]

Heb jij er toevallig geen 2,4 miljoen van op de plank liggen?

quote:

ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 11:52:

[...]

Maggy, we weten vooral wat er NIET gebeurd is. En dat weten we objectief door de rapportages van Imtech.

De schuldpositie is niet verkleind. De schuld is verder opgelopen.
Het verdienmodel is niet verbeterd. De rentepercentages zijn niet verbeterd.
Er is toen het nog kon boven de € 2,50 geen emissie gedaan. Terwijl op dat moment het bedrijf gered kon worden zonder noemenswaardige schade aan de beurskoers. Het bestuur van Imtech heeft veel te lang gewacht in plaats van stevig door te pakken.

En dat heeft het bedrijf en de aandeelhouders veel schade opgeleverd.
De rest van het verhaal is bekend, Maggy.

quote:

maggy66 schreef op 24 augustus 2014 11:54:

[...]
Nu dan, als je het allemaal weet, ga lekker short.

quote:

hhvdblom schreef op 24 augustus 2014 11:58:

[...]

Die emissie waar jij het over hebt moet ook maar kunnen slagen. Voordat een emissie in de markt gezet wordt is al berekend of deze een kans van slagen heeft en tegen welk bedrag deze in de markt gezet kan worden. Het kan best zijn dat het bedrag in 2013 wat werd opgehaald het maximaal haalbare was. Probleem bij het mislukken van een emissie is dat banken die de emissie garanderen met die aandelen opgescheept worden, terwijl ze daar helemaal niet op zitten te wachten.

quote:

ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 11:58:

[...]

De shorters hebben grote kapitalen verdiend Maggy.
Omdat het bestuur van Imtech veel te lang gewacht heeft.

quote:

hhvdblom schreef op 24 augustus 2014 11:58:

[...]

(...)

Het kan best zijn dat het bedrag in 2013 wat werd opgehaald het maximaal haalbare was. Probleem bij het mislukken van een emissie is dat banken die de emissie garanderen met die aandelen opgescheept worden, terwijl ze daar helemaal niet op zitten te wachten.

quote:

ff_relativeren schreef op 24 augustus 2014 11:58:

[...]

De shorters hebben grote kapitalen verdiend Maggy.
Omdat het bestuur van Imtech veel te lang gewacht heeft.