Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

5.496 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 271 272 273 274 275 » | Laatste
DeZwarteRidder
0
Israël: hoge militaire commandant Hamas gedood bij luchtaanval

Een hoge militaire commandant van Hamas, die leiding gaf aan de luchtoperaties van de islamitische groepering in Gazastad, is gedood bij Israëlische luchtaanvallen. Dat zei het Israëlische leger zaterdag.

Gevechtsvliegtuigen hebben volgens het leger gedurende de nacht tientallen Hamas-doelen in de Gazastrook getroffen. Murad Abu Murad werd gedood toen een operationeel centrum van Hamas werd getroffen van waaruit de groep zijn "luchtactiviteiten" uitvoerde.

Volgens de strijdkrachten had Murad een belangrijke rol bij de aanval van Hamas op Israël van vorige week zaterdag. Hij zou strijders van de groepering hebben aangestuurd. Hamas heeft de dood van Murad nog niet bevestigd.
midjj
0
"I was raised to curse Israel and pray for the destruction of Jews, writes Ayaan Hirshi Ali.. That's why I know all too well Hamas is another ISIS"

"Useful idiots on the far-Left in Western countries, who blindly support Hamas because they see it as a freedom-fighting group, harm the very people they claim to defend".

www.dailymail.co.uk/news/article-1262...
closer
0
Het klopt dat Hamas enige aanhang in westerse landen heeft. Maar Is dat uiterst links? Ik betwijfel het.
closer
1
Israël onderschatte Hamas: het zoveelste voorbeeld van wensdenken

Rob de Wijk, 13 oktober 2023

Een kolossale inlichtingenfout: dat was de eerste reactie nadat Hamas zijn oorlog tegen Israël begon. Toen die oorlog uitbrak zat ik toevallig net het rapport van de Commissie Ruys te lezen over de chaotische terugtrekking uit Kaboel in augustus 2021. Er was sprake van ‘een collectieve inlichtingenfout’, en ‘te positief wensdenken’, constateerde de commissie.

Waar hebben we dat eerder gehoord? Bij de Russische president Vladimir Poetin, toen die in op 24 februari 2022 zijn oorlog tegen Oekraïne begon. Ondanks een jaar voorbereiding dacht hij dat hij het land op een achternamiddag in zijn greep zou kunnen krijgen. Want de Oekraïners zouden volgens hem snakken naar de historische hereniging met het Russische rijk. Maar hij verkeek zich totaal op de weerstand.

Voor politici is het ideaal als ze de schuld kunnen afschuiven op de inlichtingen- en veiligheidsdiensten. Dat zijn schimmige organisaties die hun werk in het geheim verrichten en daarom een makkelijk doelwit van kritiek zijn. Soms is dat terecht.

Donkerste scenario
In de praktijk blijkt vrijwel altijd alle informatie aanwezig om met het donkerste scenario rekening te kunnen houden. Ook in Israël. In het continu gemonitorde zuiden werden de oplopende Hamas-infiltraties van de afgelopen maanden alleen niet gezien als aanloop naar een groter conflict. Communicatiekanalen werden onvoldoende gemonitord. Het dreigingsbeeld klopte niet.

Een andere verklaring is dat Israël een disfunctionele regering heeft die met andere dingen bezig was en werd verblind door ideologie. Israël wordt geregeerd door extreemrechtse, nationalistische politici zoals de minister van veiligheid Itamar Ben Gvir. Zij gooien bewust olie op het vuur en willen het constitutionele hof aan banden leggen. De spanningen liepen in de Palestijnse gebieden en in Israël zelf hoog op. Al die zelfgecreëerde problemen hebben mogelijk tot een situatie geleid die verblindde voor de intenties van Hamas.

Het feit dat signalen door de top worden genegeerd omdat die vooral aandacht heeft voor andere zaken, past in de conclusie die de grote expert op dit gebied Richard Betts veertig jaar geleden trok: inlichtingendiensten doen hun werk, maar organisaties zijn soms niet in staat die informatie bijeen te brengen. Het gaat vaak echt fout als het eindproduct aan politici wordt voorgelegd. Die lijden te vaak aan wensdenken en geloven zwartste scenario’s niet.

Niet op waarde geschat
Dat was het geval tijdens de Japanse aanval op Pearl Harbor (1941), 9/11, Poetins oorlog tegen Oekraïne en opmerkelijk genoeg de Jom Kipoer-oorlog van 1973. Vijftig jaar geleden waren er aanwijzingen dat de Arabische wereld een oorlog wilde beginnen, maar toen werd gedacht dat de vijand te zwak was om Israël daadwerkelijk aan te kunnen vallen.

Terug naar de val van Kaboel. Dat die stad zou vallen was duidelijk, maar dat zou volgens de inlichtingendiensten nog maanden kunnen duren. Signalen die wezen op een snelle verslechtering van de situatie werden ‘niet op waarde geschat, dan wel bewust of onbewust weggedrukt’. Kennelijk verklaart dit waarom in Den Haag afwachtend werd gehandeld, hoewel Kaboel vrijwel zeker zou vallen. Omdat dit niet over een paar dagen of weken zou gebeuren gebeurde er te weinig. Ook dat is een kolossale fout.

Zal dit ooit veranderen? Ik vrees van niet. Kennelijk zitten inschattingsfouten, het negeren van feiten en wensdenken in de genen van mensen.

Rob de Wijk is hoogleraar internationale relaties en veiligheid aan de Universiteit Leiden en oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS). Hij schrijft wekelijks over internationale verhoudingen.

www.trouw.nl/cs-bcc46411
Bullwish
1
Uit de Telegraaf:

Aboutaleb spant de kroon met brief waarin woord Israël niet voorkomt
Door: NAUSICAA MARBE
Gisteren, 18:12 in COLUMNS

Geen terreurdaad zo groot of er zijn altijd partijen die feest vieren omdat onschuldigen zijn afgeslacht. In Israël voerde Hamas afgelopen zaterdag pogroms uit. Je verwacht dat de wereld de tijd neemt voor rouw en empathie. Maar dat gebeurde niet. De massaslachting op Joden leidde meteen tot haatdemonstraties en agressie wereldwijd. Het waren geen Joden en supporters van Israël die racistische leuzen scandeerden en om dood aan hun vijanden riepen – iets wat beschaafde landen zouden verwerpen, ongeacht de aanleiding. Het waren juist de supporters van de moordenaars.

Het waren de fans van Hamas en de belangenbehartigers van de ’Palestijnse zaak’ die de gruwelen vergoelijkten, die jubelden bij beelden van ontvoerde vrouwen en kinderen, geweld tegen gezinnen, lijken. Uitzinnig riepen ze dat Joden aan het gas moeten, dat Palestina gezuiverd moet worden.
Het was het belang van de beulen dat wereldwijde steun kreeg, van mensen die een wereldorde willen waarin antisemitisch geweld huishoudt. Het waren voornamelijk westerse burgers van islamitische komaf die het fijn vonden om hun medeburgers een gewelddadige boodschap onder de neus te wrijven: jullie leed is niet het onze, jullie rouw maakt ons blij, wij willen meer bloed zien, want er is geen onderscheid tussen burgers en militairen, jullie gaan eraan.

Failliet van de ’diversiteit’
Daar komt het op neer. Dit is immers de boodschap van Hamas die gesteund wordt. We zagen de massa’s hossen in Sydney, in Wenen, in London, Berlijn, Parijs, Rotterdam. Er zullen meer beelden volgen, want Hamas riep de wereld op om afgelopen vrijdag steun te betuigen. Je staat aan de kant en ziet het failliet van de ’diversiteit’, er is vooral intense vijandigheid en kansloze verzoening. Je rouwt niet alleen om de doden, maar ook om de bewezen teloorgang van gedeelde waarden en normen. Wat blijft er dan over? Dominant en gedoogd antisemitisme, democratie in gevaar, de tikkende tijdbom van een samenleving die uiteenvalt omdat ze geen weerwoord heeft.
Let op: deze haatexplosie begon nog voordat het Israëlische leger, dat zijn eigen bevolking verzuimde te verdedigen, eindelijk wakker werd en richting Gaza trok. Met een ’disproportionele reactie’ heeft het niets te maken. Wel met het zelfvertrouwen dat de haat losgelaten kon worden over de pleinen van de westerse wereld, zonder ernstige gevolgen. In Nederland vallen Hamas-supporters met de neus in de boter. Nog voordat ze een vinger roerden, besloten gemeentes niet te ’provoceren’ met een Israëlische vlag. De solidariteit met het rouwende Israël was minder belangrijk dan de sentimenten van antisemitisch rapaille. Daar ontstond ophef over, waarna velen zich haasten om de ’heisa’ rond de vlag te bestempelen als onbelangrijk geneuzel. Oeniger kun je niet wegkijken. Of de Israëlische vlag er wappert of niet zegt namelijk álles over de verhoudingen in de samenleving en de mate waarin de overheid haar burgers kan beschermen voor terreur.

De angst werkt
Voor alle door catastrofes getroffen landen hangen er vlaggen, maar die van de Joodse staat is ineens ongepast. De invloed van de antisemitische terreurzaaiers is succesvol: de angst werkt, men denkt met ze mee. In Rotterdam spande burgemeester Aboutaleb de kroon met een brief waarin het woord Israël niet in voorkwam. Niet één keer wordt empathie met de expliciet genoemde Joodse gemeenschap getoond. Wel vraagt Aboutaleb begrip voor ’de schurende’ demonstraties – de genocidepropaganda van Hamas is voor Aboutaleb dus licht hinderlijke jeuk? – en benadrukt hij met alle geloofsgemeenschappen te hebben gepraat en dat ze allemaal vrede en diversiteit willen. Welke diversiteit, als het rouwen om doden aan Joodse zijde weggemoffeld wordt? Welke vrede, als er concessies worden gedaan aan de agressieve Hamas-aanhang? Aboutaleb capituleert waar je bij staat en bedekt dat met stroperige inclusietaal waarin de feiten verdrinken. In Vlaardingen werd de Israëlische vlag ook weggehaald ’na gesprekken’. Er zijn kennelijk nooit gesprekken waarna de Israëlische vlag wél komt te hangen. Dan weet je welke partijen de overheid voortrekt.

Ambtelijke lafheid
In plaats van lef om deze morele misstanden en ambtelijke lafheid aan de kaak te stellen, hoor je nu gratuite oproepen over saamhorigheid. Laten we het conflict niet importeren! Die gekoesterde naïviteit. Het conflict bestaat hier al lang en toont op zulke momenten z’n genadeloze gezicht. Dat komt ook doordat een groot deel van de publieke opinie en de progressieve politiek alleen begaan is met de Palestijnse zaak en het extremisme en antisemitisme dat daar tegenaan schurkt ontkent of zelfs aanvaardbaar vindt. In de Rotterdamse gemeenteraad liepen GL, PvdA, D66, SP, Volt en PvdD weg toen de CU een motie indiende om steun aan Jodenhaat te veroordelen. De leden van PvdA en GL eisen dat Timmermans en Klaver hun steun aan Israël intrekken. Het parlement is onmachtig een standpunt in te nemen. Het regent ’ja-maars’ die niet nuanceren of feiten wegen, maar veilig tot gemakzuchtige besluiteloosheid leiden.
Het deugt voor geen kant. Dat weet je als Joodse scholen moeten sluiten op de Hamas-steundag en als er een Davidster van bloemen op de Dam bespuugd en betrapt wordt. Wie nu geen vlag durft op te hangen en antisemitische demonstraties laat doorgaan, bewaakt geen vrede of democratie. Die geeft zich over, in het volste besef dat de geschiedenis zich kan herhalen.
benbelegger
1
Interview uit het ND:

Filmpjes van bloed, bommen en Hamas-brommers waarop gekidnapte Israëliërs weg worden gevoerd, het internet staat er vol mee. ‘Er wordt een oorlog gevoerd tussen Hamas en Israël, maar daarnaast is er ook een pr-oorlog aan de gang’, vertelt Bart Wallet, hoogleraar Joodse geschiedenis aan de Universiteit van Amsterdam. Wallet waarschuwt: ‘Overschat je eigen kennis niet, maar laat je goed informeren.’

Wallet wordt om de haverklap gebeld voor een interview vanwege zijn uitgebreide kennis over de vroegmoderne en moderne Joodse geschiedenis. Stel Wallet een vraag en hij legt het kort en bondig uit. Van de eerste Joodse migratie in 1881 tot welke Palestijnse leider de politieke moed heeft om te streven naar vrede.

Hij ziet het als zijn taak om mensen goed te informeren, zeker met de bakken aan fake news die de ronde doen over het Israël-Hamas-conflict. ‘Veel mensen vormen een opinie op basis van twee of drie filmpjes die ze voorbij zien komen. Het is heel emotiegericht. Maar wil je dit conflict beter begrijpen, dan heb je toch een langetermijnperspectief en historische diepte nodig.’
www.nd.nl/nieuws/buitenland/1195652/b...

Lees het hele artikel in de bijlage.
.
Bijlage:
luchtschip
1
Er circuleert informatie in de Russische Telegram-kanalen dat :

"Het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken volgende week een bijeenkomst zal houden met vertegenwoordigers van Hamas. Qatar treft al voorbereidingen. Het centrale gespreksonderwerp is het lot van de gijzelaars. Rusland wil de landen in het Westen voor zijn in hun pogingen om mensen te bevrijden".

Er is geen officiële bevestiging van deze informatie geweest.

twitter.com/Gerashchenko_en/status/17...

Het is de standaard procedure die Trump ook toepaste

>>creëer een probleem, of liever geef een ander in jouw invloedssfeer de opdracht een probleem te creëren
>>liefst een probleem waardoor mensen enorm mee in de problemen komen
>>mensen komen daardoor in problemen en gaan hard klagen
>>werp je op als oplosser van het probleem
>>los het probleem op, maar wel zo dat mensen er minder goed van afkomen dan bij de voordelen die zij eerst hadden

Mensen zijn al lang blij dat het probleem verzacht is, ook al zijn ze erop achterui gegaan, en zien dan degene die hun probleem opgelost heeft als de grote held

Putin wil zichzelf profileren in Rusland en de wereld als de grote held die gegijzelde kinderen en volwassenen in de Gaza strook heeft gered

Mogelijk wil Putin zich vrijpleiten voor de beschuldigingen van het Internationale Strafhof in Den Haag
Hij is aangeklaagd wegens het ontvoeren van kinderen door hen te onttrekken aan de ouderlijke macht
Hij beweert da hij de kinderen uit een gevaarlijk oorlogsgebied, Oekraine, wilde halen in hun eigen belang
Wanneer hij bewondering oogst van regeringsleiders over het halen van gijzelaars uit het oorlogsgebied in Gaza, kan hij ( denkt hij ) niet aangeklaagd worden voor ontvoering door het Strafhof

Het zijn scenario's die de beste toneelschrijver niet zou kunnen bedenken

Maar eerst afwachten hoe het zich gaat ontwikkelen -- maar het blijft cynisch en luguber om uit de dramatische behandeling die gegijzelden ondergaan, profijt te halen om jouw imago op te poetsen
Freemoneyforever
1
quote:

keljans 123 schreef op 13 oktober 2023 20:07:

en de zaak gaan uithongeren
Het lijkt wel een soort vergelding op de concentratiekampen van Hitler. Een beestachtige reactie, die lijkt op hoe wij Nederlanders na de Tweede Wereldoorlog collaborateurs aanpakten:

De opgepakte personen werden in afwachting van hun proces ondergebracht in internerings- en verblijfkampen, die door het hele land speciaal hiervoor werden ingericht of werden opgezet in reeds tijdens de oorlog bestaande kampen of gevangenissen. Wederom is onduidelijk over hoeveel kampen het hier ging. Volgens dr. Lou de Jong lag het aantal kampen halverwege 1945 op meer dan 200, waarvan er eind 1945 nog zo'n 130 over waren. Andere onderzoekers schatten het aantal kampen wat lager in en stellen dat het tussen 130 en 180 moet hebben gelegen. Vast staat wel dat het aantal kampen snel afnam, doordat geïnterneerden werden overgebracht naar grotere kampen. Daarnaast zag de regering al snel in dat het ondoenlijk was iedereen die was opgebracht te berechten en daarom besloot de lichte gevallen in vrijheid te stellen. De situatie in een groot aantal kampen was, mede door het gebrek aan controle, deerniswekkend te noemen. Naast dat het de geïnterneerden aan vrijwel alle basisvoorzieningen ontbrak, werden zij in meerdere kampen behandeld op een manier die niet door de beugel kon. Zo werd in de strafgevangenis in Scheveningen, waar Mussert en Rost van Tonningen zaten, elke ochtend een drijfjacht gehouden met een beerton. Wie achteraan liep, kreeg een regen van slagen met de gummiknuppel te verduren. Rost van Tonningen, die bij geen enkele vernedering werd overgeslagen, kon de behandeling uiteindelijk niet meer aan en wierp zichzelf op 6 juni 1945 over de leuning van de eerste verdieping, waarna hij overleed.

Dit ongelooflijke leed, dat Duitsers natuurlijk eerder gebruikten, om Nederland te onderdrukken, werd toegepast in een soort eerste reactie, zonder goed na te denken. Heel primair.

Mogen wij trots zijn op deze donkere periode, die we nog een keer herhaalden in Indonesië met slachtingen?

Gisteren in Het Oog op morgen sprak een gast over de genocide, die Israël nu pleegt in Gaza.
Er is slechts één land, die invloed kan uitoefenen, dat is de USA, die dit als het ware legitimeert door Israël te steunen. Europa speelt een ondergeschikte rol.

Zijn de gruwelijkheden, die Hamas ruim een week geleden pleegde, voldoende legitimatie voor genocide op Gaza? Ik heb daar sterke twijfels over.
Als Israël voldoende veiligheid wil, kan het beter rustig aan doen, en in dialoog gaan. Te beginnen door een wapenstilstand, en door diefstal van Palestijnse bezittingen en het geweld van de rechtse kolonisten op de Westelijke Jordaanoever aan te pakken.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
objectief
0
Het is toch zeldzaam als het ene land zegt tegen het andere: je moet je land binnen 24 uur verlaten. (en dit dan nog door het falen van Netanyahu)
Net of Nederland tegen de Belgen zou zeggen: je moet je land binnen 24 uren uit.
seance
0
seance
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 15 oktober 2023 07:40:

[...]
Het lijkt wel een soort vergelding op de concentratiekampen van Hitler. Een beestachtige reactie, die lijkt op hoe wij Nederlanders na de Tweede Wereldoorlog collaborateurs aanpakten:

De opgepakte personen werden in afwachting van hun proces ondergebracht in internerings- en verblijfkampen, die door het hele land speciaal hiervoor werden ingericht of werden opgezet in reeds tijdens de oorlog bestaande kampen of gevangenissen. Wederom is onduidelijk over hoeveel kampen het hier ging. Volgens dr. Lou de Jong lag het aantal kampen halverwege 1945 op meer dan 200, waarvan er eind 1945 nog zo'n 130 over waren. Andere onderzoekers schatten het aantal kampen wat lager in en stellen dat het tussen 130 en 180 moet hebben gelegen. Vast staat wel dat het aantal kampen snel afnam, doordat geïnterneerden werden overgebracht naar grotere kampen. Daarnaast zag de regering al snel in dat het ondoenlijk was iedereen die was opgebracht te berechten en daarom besloot de lichte gevallen in vrijheid te stellen. De situatie in een groot aantal kampen was, mede door het gebrek aan controle, deerniswekkend te noemen. Naast dat het de geïnterneerden aan vrijwel alle basisvoorzieningen ontbrak, werden zij in meerdere kampen behandeld op een manier die niet door de beugel kon. Zo werd in de strafgevangenis in Scheveningen, waar Mussert en Rost van Tonningen zaten, elke ochtend een drijfjacht gehouden met een beerton. Wie achteraan liep, kreeg een regen van slagen met de gummiknuppel te verduren. Rost van Tonningen, die bij geen enkele vernedering werd overgeslagen, kon de behandeling uiteindelijk niet meer aan en wierp zichzelf op 6 juni 1945 over de leuning van de eerste verdieping, waarna hij overleed.

Dit ongelooflijke leed, dat Duitsers natuurlijk eerder gebruikten, om Nederland te onderdrukken, werd toegepast in een soort eerste reactie, zonder goed na te denken. Heel primair.

Mogen wij trots zijn op deze donkere periode, die we nog een keer herhaalden in Indonesië met slachtingen?

Gisteren in Het Oog op morgen sprak een gast over de genocide, die Israël nu pleegt in Gaza.
Er is slechts één land, die invloed kan uitoefenen, dat is de USA, die dit als het ware legitimeert door Israël te steunen. Europa speelt een ondergeschikte rol.

Zijn de gruwelijkheden, die Hamas ruim een week geleden pleegde, voldoende legitimatie voor genocide op Gaza? Ik heb daar sterke twijfels over.
Als Israël voldoende veiligheid wil, kan het beter rustig aan doen, en in dialoog gaan. Te beginnen door een wapenstilstand, en door diefstal van Palestijnse bezittingen en het geweld van de rechtse kolonisten op de Westelijke Jordaanoever aan te pakken.
de vs speelt al decennia lang een zeer kwalijke rol in palestina.
benbelegger
0
quote:

Freemoneyforever schreef op 15 oktober 2023 07:40:

[...]
Het lijkt wel een soort vergelding op de concentratiekampen van Hitler. Een beestachtige reactie, die lijkt op hoe wij Nederlanders na de Tweede Wereldoorlog collaborateurs aanpakten:

De opgepakte personen werden in afwachting van hun proces ondergebracht in internerings- en verblijfkampen, die door het hele land speciaal hiervoor werden ingericht of werden opgezet in reeds tijdens de oorlog bestaande kampen of gevangenissen. Wederom is onduidelijk over hoeveel kampen het hier ging. Volgens dr. Lou de Jong lag het aantal kampen halverwege 1945 op meer dan 200, waarvan er eind 1945 nog zo'n 130 over waren. Andere onderzoekers schatten het aantal kampen wat lager in en stellen dat het tussen 130 en 180 moet hebben gelegen. Vast staat wel dat het aantal kampen snel afnam, doordat geïnterneerden werden overgebracht naar grotere kampen. Daarnaast zag de regering al snel in dat het ondoenlijk was iedereen die was opgebracht te berechten en daarom besloot de lichte gevallen in vrijheid te stellen. De situatie in een groot aantal kampen was, mede door het gebrek aan controle, deerniswekkend te noemen. Naast dat het de geïnterneerden aan vrijwel alle basisvoorzieningen ontbrak, werden zij in meerdere kampen behandeld op een manier die niet door de beugel kon. Zo werd in de strafgevangenis in Scheveningen, waar Mussert en Rost van Tonningen zaten, elke ochtend een drijfjacht gehouden met een beerton. Wie achteraan liep, kreeg een regen van slagen met de gummiknuppel te verduren. Rost van Tonningen, die bij geen enkele vernedering werd overgeslagen, kon de behandeling uiteindelijk niet meer aan en wierp zichzelf op 6 juni 1945 over de leuning van de eerste verdieping, waarna hij overleed.
.....

Heel zielig voor Rost van Tonningen.

Zijn tweede vrouw, die "de zwarte weduwe" werd genoemd heeft dit leed nooit kunnen verwerken.
.
benbelegger
1
Het is nog niet voorbij.....

Hamasleider ontmoet Iraanse minister
De politieke leider van Hamas, Ismail Haniyeh, heeft in Qatar de Iraanse minister van Buitenlandse Zaken ontmoet. Zij hebben volgens een verklaring van Hamas afgesproken "de samenwerking voort te zetten" om Hamas te helpen zijn doelen te bereiken.

Iran is een belangrijke bondgenoot van Hamas en reageerde aanmoedigend op de aanval van Hamas op Israël vorig weekend. Er wordt ook gespeculeerd over Iraanse hulp bij de aanval, maar daar is geen hard bewijs voor. De voorbije dagen was de Iraanse buitenlandminister ook in Irak, Syrië en Libanon om er te overleggen over het conflict tussen Israël en Hamas. In Libanon had hij een afspraak met de leider van de militante beweging Hezbollah.
www.nu.nl/midden-oostenconflict/62843...
.
Freemoneyforever
2
quote:

benbelegger schreef op 15 oktober 2023 09:27:

[...]
Heel zielig voor Rost van Tonningen.

Zijn tweede vrouw, die "de zwarte weduwe" werd genoemt heeft dit leed nooit kunnen verwerken.
.
Het is maar een voorbeeld van het leed van velen, die door de represailles na de oorlog ontieglijk hard zijn aangepakt. De NSB en de collaborateurs, natuurlijk heel fout, hebben ook een voedingsbodem in ons imperfecte democratische systeem, dat wellicht toch nog het meest wenselijke systeem op aarde is. Zo zitten ook wij hier nog met extreme denkers, die op sociale media en tot in de Tweede Kamer hun invloed tonen.

Wij zijn hier ook niet vrij van fouten, maar ik vrees, dat Israël met de te verwachten invasie en de huidige bombardementen een spiraal van geweld aanjaagt, met onnodig veel slachtoffers. Ik heb geen begrip voor het onnodig afslachten van vele burgers door Hamas, maar vind het wel begrijpelijk, dat de Palestijnen in opstand komen.
Freemoneyforever
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 14 oktober 2023 07:51:

www.telegraaf.nl/nieuws/2046349048/un...
Is het gedrag van Israël jegens de Palestijnen dan geen broedplaats van Jodenhaat?
seance
0
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]
5.496 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 271 272 273 274 275 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
903,61  -1,97  -0,22%  31 mei
 Germany40^ 18.585,90 +0,48%
 BEL 20 3.918,09 +0,24%
 EURO50 5.011,20 0,00%
 US30^ 38.701,80 0,00%
 Nasd100^ 18.538,90 0,00%
 US500^ 5.280,42 0,00%
 Japan225^ 38.630,50 0,00%
 Gold spot 2.327,41 0,00%
 EUR/USD 1,0834 +0,00%
 WTI 77,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +19,75%
RENEWI +2,79%
Air France-KLM +2,20%
Vastned +2,07%
UMG +1,89%

Dalers

JDE PEET'S -4,89%
ASR Nederland -4,88%
Corbion -3,41%
Avantium -2,66%
PROSUS -2,33%