TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Chameleon schreef op 12 januari 2016 21:02:

zie hieronder linkje naar lezing van Ryan Eustace. De professor die samen met Ford aan autonomous cars werkt. Presentatie is van 30 oktober 2015, geeft goed weer waar de University of Michigan en Ford staan cq mee bezig zijn (en geeft een goed inzicht in het maken van en de toepassing van HD maps).

www.youtube.com/watch?v=cEtpoeFZxCw

Presentatie maakt goed duidelijk wat allemaal nodig is om een HD map te maken en hoe deze kan worden toegepast, inclusief hoe op basis van een dergelijke map de locatie te bepalen (conform RoadDNA).

een paar van mijn takeaways:

- HD kaarten maken is lastig en vergt ook veel handwerk, zie rond minuut 30 (kwaliteitscontrole)
- Tomtom heeft/kan alles wat hier beschreven wordt en heeft hiervoor een kant-en-klaar product dat wereldwijd uitgerold kan worden
- Het speciale aan RoadDNA is m.i. met name de compressie. Hij gaat hier tussen minuut 38-40,10 op in. Als ik het goed begrijp (ben geen techneut) dan zegt hij dat voor deze beelden 30MB per km nodig is, waarbij zij dit terug kunnen brengen tot 1% daarvan door een grove resolutie te gebruiken. Dus 30.000kb/100=300kb (is dit een juiste conclusie of kun je dit niet zo stellen?). RoadDNA heeft 25kb per km nodig, is factor 12 minder. Lijkt mij aanzienlijk.

@Chameleon, interessante presentatie
Hieronder een link naar Velodyne.com die de Lidar sensors maakt die de University of Michigan en Ford toepassen.
velodynelidar.com/vlp-16.html

De firma Quanergy maakt kleinere solid-state Lidar sensors die geen bewegende onderdelen meer bevatten, zie:
www.quanergy.com/products/

quote:

Hik schreef op 13 januari 2016 10:27:

Hoe accuraat zouden de maps van HERE/Tom2 nu werkelijk zijn denk je? Ik zou daar wel eens een openlijke schatting van HERE/Tom2 zelf als antwoord willen krijgen. Eigenlijk van iedere mapmaker. In de praktijk lopen ze ook nu nog steeds achter de feiten aan.
Zomaar even een praktijkvoorbeeldje: In Tsjechië afgelopen zomer een paar keer een wegomlegging meegemaakt. Daar werd ik niet vrolijk van (ga dan ook niet naar Tsjechië kun je zeggen; maarja, die natuur daar!!). Tom2 stuurt je alle kanten op maar heeft het geregeld fout met éénrichting, doodlopend en zelfs ingetekende wegen die niet te vinden waren.
Ik denk dat heel veel, zo niet alle mensen die gebruik maken van SatNav dit herkennen. Zou dit niet ook een belangrijke reden kunnen zijn voor autofabrikanten om het op een andere manier, of in ieder geval zélf te proberen? Volgens mij hebben alle mapmakers er nog een klus aan om het vertrouwen te winnen van potentiële klanten als autobouwers en techs om hun product te slijten als 'geschikt voor autonomous cars'. Iedereen heeft dit soort ervaringen en legt de relatie met autonomous. Waarom voor iets incompleets betalen als je het zelf minimaal net zo goed kunt? In ieder geval zou het kunnen zijn dat de mapmakers niet op hun bluawe ogen vertrouwd worden. They just don't take it for granted. Ze zijn weliswaar in een concurrentiestrijd verwikkeld, maar aan de andere kant hebben ze allen een window tot ca. 2020 in het vizier. Dit zou ze vertrouwen kunnen geven dat ze het allemaal wel redden om het zelf te kunnen maken. Ik zeg niet dat dat zo is, maar de bewegingen van de laatste tijd laten zien dat er elders anders over gedacht wordt. Over de steeds goedkopere techniek hebben we het dan nog geenens gehad. Zelfs Lidar is inmiddels een betaalbare commodity en camera's een goed alternatief.

quote:

Chameleon schreef op 13 januari 2016 14:37:

Misschien wel eens interessant om te kijken of we al een aantal van consortia van toeleveranciers op het gebied van ADAS/HAD in kaart kunnen brengen (of logische verbanden zien) met daaronder de mogelijke samenwerkende Tech en OEM partijen:

1) Nvidia, Here, Delphi(?), Mobile(? of sec?)
VW, Volvo (?), Mercedes (?), BMW (?)

2) Bosch, TT, NXP(?)
VW, Renault/Nissan (?), Uber (?), Apple (?), Tesla (?)

3) Mobileye (als leading partij)
GM, VW, Volvo

4) Google
Ford (?)

Waar staan Continental, Baidu etc?

Om aan te vullen/te verbeteren/ te updaten/ of te negeren...

quote:

harrysnel schreef op 13 januari 2016 21:11:

[...]

Uit een artikel (voor wat het waard is):

"The various autonomous vehicle developers appear to have taken two different sensor-based approaches. On the one side are those that base their sensing around LiDAR (e.g. Google, Bosch, Ford), and on the other those that use vision-based systems (e.g. Daimler, Tesla, Ambarella/VisLab).

Until now the LiDAR-based systems have demonstrated the most promise resulting in their widespread use in public demonstrations and other high- profile tests.

However, the combination of neural network, ‘deep learning’, with machine vision systems being developed by companies such as Tesla, Mobileye, Nvidia, and Apple? also shows great promise.

It is worth noting that Google is no slouch in the machine vision arena themselves having won the Image Net Large Scale Visual Recognition Challenge 2014. They have also acquired some of the top talent in artificial intelligence, deep learning and robotics..."

www.driverlesstransportation.com/mobi...

quote:

Hik schreef op 13 januari 2016 21:17:

[...]

Tja, als het op een site staat is het natuurlijk ineens allemaal geen lariekoek meer, en 'waar'. Maar als ik het zeg. Ach laat ook maar. Paarlen voor de zwijnen.

quote:

harrysnel schreef op 13 januari 2016 21:30:

[...]

?

Jij ziet toch in het Ford programma betrokkenheid van Mobileye? Hier staat het omgekeerde toch? Fors zit in het "Lidar kamp" zo lees ik dit althans.

quote:

Chameleon schreef op 13 januari 2016 21:11:

Interessant ronde tafel gesprek met vertegenwoordigers van Google, GM, Here en Hyundai. Was op zich logisch geweest als TT hier ook bij was geweest maar goed marketing op automotive gebied is niet hun sterkste kant..

Best wel interessante info uit af te leiden (zie mn ook tussen minuut 30-33 en 47-50):
- als ze bespreken wie gedetailleerde maps kunnen leveren vult de GM man spontaan TT aan (klinkt als een kundig persoon overigens);
- hij geeft aan dat er gedetailleerde maps cq locatievoorzieningen nodig zijn voor hun later dit jaar te lanceren Supercruise. =>> TT? zou zo maar kunnen
- Verhaal van here over live maps is: het is een evolutie, beginnen met highways en dan voegen we langzaam input toe etc., m.i. momenteel nog meer marketing dan daadwerkelijk product, maar goed, Here gaat dit uiteraard ook voor elkaar krijgen. RoadDNA is een ander verhaal.

quote:

Vici schreef op 13 januari 2016 21:38:

[...]
Interessant Chameleon. Heb je ook een link naar die video?

quote:

Vici schreef op 13 januari 2016 22:26:

Dank je Hik, had de link al ontvangen, erg interessant. Moet je ook beluisteren.

quote:

Hik schreef op 13 januari 2016 22:23:

[...]

De term die HERE gebruikt is RoadFurniture (including Landmarks). Zo noemen ze dus hun RoadDNA..... Ook enkele kilobytes groot in 'tegels' van 2x2 km. (Dark Maps)