TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

sugar1 schreef op 3 september 2014 21:05:

[...]

...'k zie geen relatie met garmin (grmn add to compare): www.google.com/finance?q=AMS%3ATOM2&a...

quote:

pwijsneus schreef op 3 september 2014 19:45:

Mochten de autofabrikanten kwijlend bij TomTom over de vloer komen, en weet Goddijn al dat realtime maps eigenlijk gewoon een knijterend succes gaat worden, hadden ze denk ik wel wat hogere verwachtingen uitgesproken.

quote:

hvasd2 schreef op 3 september 2014 20:54:

Garmin heeft in 2 maanden al meer dan 15 % beurswaarde ingeleverd.... Vandaag weer in de min !

quote:

*Justin* schreef op 3 september 2014 19:52:

Maar geld verdienen aan kaarten krijgt nu wel een andere vorm. Nu zie je dat veel mensen hun kaarten niet updaten. Dus daar verdien je na de eerste verkoop niets aan. Met realtime maps verkoop je in principe updates aan iedereen, er is geen keuze meer tussen niet updaten en wel updaten. Dat maakt de prijs heel anders. Stel dat 10% van alle autorijders 50 euro betaalt voor een nieuwe map. Dan zou je voor 5 euro alle autorijders kunnen voorzien van maps. Het model is dus anders, en je zou de echte cijfers moeten weten om te zien of het echt verschil maakt.

quote:

pwijsneus schreef op 3 september 2014 19:45:

Mochten de autofabrikanten kwijlend bij TomTom over de vloer komen, en weet Goddijn al dat realtime maps eigenlijk gewoon een knijterend succes gaat worden, hadden ze denk ik wel wat hogere verwachtingen uitgesproken.

quote:

xynix schreef op 3 september 2014 21:31:

[...]
Dat is bij TomTom ook een heel erg bewuste keuze geweest t.a.v. traffic toen ze zagen dat de uptake van traffic gewoon niet werd wat ze er van hadden gehoopt. Terwijl continu online wel essentieel was voor hun realtime traffic model.

Ze hebben gewoon de gok genomen, met best veel risico. Maar het begint er steeds meer op te lijken dat dat wel de enig juiste keuze is geweest. Zelfs zonder Apple hebben ze inmiddels een leuke vloot aan probes.

De afgelopen jaren hebben ook in het teken gestaan van het niet langer chantabel willen zijn aan de onderhandelingstafel. Zeker in de confrontatie met Google was dat pokerspel van de bovenste plank. Maar als je dat durft dan heb je wel lef. En dan kun je best nog wel wat kwartaaltjes wachten tot iedereen gaat zien dat je gewoon gelijk had, all the way! Vanaf het slecht gelezen TA-prospectus!

quote:

*Justin* schreef op 3 september 2014 23:39:

Bart,

Je hebt dus deels een punt, maar in je formulering is het glas wel erg halfleeg.

Het leveren van connected services is niet mislukt. Want het heeft ze een aantal jaren goede business opgeleverd. En op dit moment zorgt het voor goede marges (ondanks de deferrals)

Er was een take-rate van 20%. En ja, vergeleken bij andere partijen die cross-financiering doen (de ene divisie mag verlies leiden als de andere winst maakt) heeft tomtom andere keuzes gemaakt. Namelijk dat het product direct baten moet genereren en toen de eerste klanten kwamen moesten die dus de hoofdprijs betalen.

Nadat het aantal gebruikers toenam, nam ook de kostprijs per user af en kon de prijs omlaag. Hoe vaak zie je in technologie niet dat de eerste klanten de hoofdprijs betalen en de massa een lagere prijs?

Ik ben met je eens dat traffic nu niet meer die prijzen kan vragen dan vroeger. Daarbij moet je overigens wel indenken dat bij de oude prijs van HD traffic de databundel erbij zat. Bij de introductie (in 2010) waren internet data een stuk duurder dan nu. Zeker als je weet dat TomTom zorgde dat je die databundel in heel Europa kon gebruiken. Ze hebben daar Vodafone voor betaald.

Nu is het bij de app en de nieuwe Go de klant zelf die zijn databundel gebruikt en (in geval van de Go) via bluetooth zorgt dat de PND het internet op kan. Dus geen kosten aan Vodafone meer. Dat is natuurlijk niet de enige driver achter de prijs, maar het speelt wel mee. Verder is het een vrij normale productcyclus waarbij het product goedkoper wordt naarmate het massa bereikt.

quote:

bart1805 schreef op 3 september 2014 23:43:

[...]
Take Rates gingen gewoon niet omhoog. Ook niet toen de prijs werd verlaagd. Kijk nog eens terug welke verwachtingen hier op het forum werden uitgesproken over take rates en omzet.

quote:

*Justin* schreef op 3 september 2014 23:50:

[...]

Klopt. Ze gingen overigens wel van 15-20% naar 20-25%. Wat relatief gezien best wat is.

Je kunt er op twee manieren naar kijken. Driekwart van de mensen wilde geen abonnement betalen voor traffic. Of een kwart wilde dat wel. Ik vind dat kwart eigenlijk helemaal niet weinig. Nu zit het in het product, en heeft het het productaanbod aantrekkelijker gemaakt, terwijl andere features verdwenen.

De nieuwe Go is daarmee enerzijds een efficiënt product (kariger) maar wel met onbeperkt kaarten en traffic, wat het de prijs voor mensen toch waard maakt. Ik vind dat geen slechte zet. Doorgaan met abonnementen zou denk ik - zoals jij zegt - geen vruchtbare weg geweest zijn. Geen enkel bedrijf is immuun voor marktontwikkelingen, dus TT ook niet. Daarin moet je meebewegen, maar om nou direct te zeggen dat de initiele keuzes verkeerd waren... Je probeert iets, zoekt een businessmodel en past je aan aan ontwikkelingen, die snel gaan.

quote:

bart1805 schreef op 3 september 2014 23:49:

Dat TomTom meer geld wilde hebben toen Google Maps groter werd omdat ze op een andere manier betaald wilde worden en mee wilden liften op het grotere gebruik is de theorie die door de meeste serieuze volgers destijds als de meest realistische werd beschouwd. Daarvoor hoef je dus niet aan de onderhandelingstafel te hebben gezeten. En jij denkt toch niet echt dat Google omdat TomTom niet ingelijfd kon worden, om TomTom te pesten toen maar zelf is begonnen.

Dat Google TomTom een oor heeft aangenaaid, daar wil ik nog wel in meegaan. Maar een pokerspel met Google: hilarisch toch. En dan TomTom natuurlijk als winnaar zien. Of is de TomTom aandeelhouder de winnaar?

quote:

*Justin* schreef op 3 september 2014 23:58:

[...]

Ik begrijp je laatste zinnen niet. Ik heb het niet over een pokerspel of inlijven gehad. Je legt me iets in de mond met een cynische/lacherige toon. Ik denk gewoon dat Google sowieso eigen maps wilde, omdat het de klantdata wil hebben en omdat het mooi past binnen de zoekmachine. De prijsstelling of de houding van TomTom zou denk ik nul invloed gehad hebben op die keuze van Google. Die stond al vast, gewoon omdat het binnen de data-mining activiteiten van Google past.

Maar ik weet eigenlijk niet eens waarom we het nu hebben over een besluit van Google zoveel jaar geleden.

quote:

*Justin* schreef op 4 september 2014 00:01:

Ok.

Het is natuurlijk maar theorie en speculatie achteraf. Maar ik vind het geen vreemde gedachte dat Google heeft geprobeerd TomTom te kopen. Dat had ze immers tijd en geld bespaard ten opzichte van zelf doen. Ik denk dat TomTom niet te koop was. Goddijn had zelfs laten weten dat er interesse was. Het zou best kunnen dat Goddijn gewoon niet wilde, hij en deTaeye hadden net het hele plannetje bedacht hoe ze de combinatie TomTom-TeleAtlas groot zouden maken. Ik zou dat gevoel ook hebben, als je eenmaal een strategie hebt bedacht, wil je die ook uitvoeren.

Anderzijds merk ik geen openlijke animositeit vanuit TomTom naar Google. Goddijn noemde Google bij de AvA een goede kaart en Android een OS dat binnen automotive aantrekkelijke kanten heeft. En ze gebruiken het zelf ook voor Renault R-Link. Plus dat Vinno777 er achter kwam dat TomTom ook nog wat traffic gerelateerde content aan Google biedt. Dus vanuit Amsterdam lijken er geen hard feelings, of ze houden het goed verborgen.

quote:

bart1805 schreef op 4 september 2014 00:18:

[...]
Het zal vast wel eens door de hoofden zijn geflitst. Maar als Google het echt had willen kopen hadden ze gewoon een openbaar bod uitgebracht.