TomTom « Terug naar discussie overzicht

20 okt t/m 27 okt......week voor de cijfers

500 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 » | Laatste

Omlaag ↓

Beperktedijkbewaking 23 oktober 2014 09:05

quote:
Automaatje schreef op 23 oktober 2014 08:50:
[...]
Om heel eerlijk te zijn schat ik jou kennis ook hoger in dan die van mij, alleen weet ik weer andere dingen. Die wil ik om bepaalde reden liever niet onderbouwen.

Mvr gr, Daf66

OK, ik begrijp dat. Pas dus maar op ...

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:06

quote:
werther schreef op 23 oktober 2014 09:00:
Ik vind de toename van die shortposities ook heel opvallend
We moeten ons wel bedenken dat het grootste deel van die posities zijn opgebouwd in een zeer onzeker beurssentiment en dat de koers van Tomtom er ijzersterk bij lag. Dus mogelijk ook gewoon dekking van longposities die die 2 shortpartijen hebben.

lijkt me idd de meest logische verklaring.
long posities TomTom of in het algemeen long posities gerelateerde tech aandelen (Garmin, Apple, Here, Daimler, etc...)?

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:06

quote:
pwijsneus schreef op 23 oktober 2014 07:52:
12% groei voor peer Nokia HERE. Dat ziet er bemoedigend uit voor volgende week.

HERE
- HERE achieved 12% year-on-year growth in net sales, from EUR 211 million in Q3 2013 to EUR 236 million in Q3 2014.
- In Q3 2014, HERE sold map data licenses for the embedded navigation systems of 3.2 million new vehicles globally, compared to 2.6 million vehicles in Q3 2013.

Ziet er zeker goed uit voor de Q3-cijfers van TomTom Automotive. Overigens ook leuk om te lezen dat HERE per auto zo'n 37 euro aan licentiefee vangt.

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:15

quote:
groeibriljant schreef op 23 oktober 2014 09:06:
HERE
- HERE achieved 12% year-on-year growth in net sales, from EUR 211 million in Q3 2013 to EUR 236 million in Q3 2014.
- In Q3 2014, HERE sold map data licenses for the embedded navigation systems of 3.2 million new vehicles globally, compared to 2.6 million vehicles in Q3 2013.

Ziet er zeker goed uit voor de Q3-cijfers van TomTom Automotive.

En de sportwatches kunnen eigenlijk niet tegen gaan vallen, de TTT-omzet ook niet (zouden er ook al significante aantallen Pro's/bijbehorende abo's zijn verkocht voor o.a. de Fiat Electric Daily's?). Licensing speelt niet echt een rol. Waar zou een eventuele negatieve verrassing in het hic et nunc cijferloeren dan wel vandaan moeten komen? Terwijl Harold tijdens de CC hopelijk nog eens lekker alle strategische ontwikkelingen gaat herkauwen.

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:30

quote:
*Justin* schreef op 22 oktober 2014 22:23:
[...]

Zoals bekend ben ik optimistisch over TomTom en om die reden heb ik een long positie. Je kunt echter ook te ver gaan. Dat is om twee redenen niet goed. Ten eerste maak je daarmee jezelf blind. Dus ook al 'wil' je graag geloven dat het bovenstaande waar is, dan nog is het ook voor jezelf verstandig om wat gematigdere verwachtingen te hebben. Ook is het niet goed richting anderen; de historie van TT bewijst dat het steeds een stapje beter met ze gaat, maar dat dit een geleidelijk proces is. En ten derde: als je ultra optimistisch doet haalt het ook de geloofwaardigheid van je argumenten onderuit. Terwijl dat niet nodig is en ook zonde.

Waar je gelijk hebt:

1. Dat Telematics met 30% per jaar groeit is een feit. Kan eventueel nog sneller door gerichte acquisities.
2. Dat TomTom lagere onderhoudskosten krijgt aan het kaartenplatform klopt ook. Van 2 naar 1 platform en hogere automatisering. Dat is goed voor de winst per aandeel.
3. Dat take rates toenemen
4. Ik verwacht ook een VW China deal, niet alleen door Dafje maar ook door de laatste zin in dit artikel: fd.nl/ondernemen/896730/tomtom-en-vol...

Hou echter ook rekening met:

1. Waar de omzet uit automotive content en services stijgt, daalt die van automotive hardware. Dit is reeds bekend, vanuit de transitie binnen automotive. Heeft een drukkend effect op de consumer omzet, want daar wordt automotive hardware gerapporteerd. Daarom is het trouwens extra knap dat de Consumer omzet niet krimpt. Dus dat is op zich positief.

2. Er is geen enkel bewijs voor jouw claim dat TomTom van een 20% naar een 80% marktaandeel kan groeien. Bovendien gaat het echte automatisch rijden pas rond 2020 spelen. Wel is het zo dat de samenwerking met de innovatie afdelingen van autofabrikanten leidt tot nauwere relaties, waardoor ook kortere termijn business aan tomtom gegund kan worden (zie uitspraken goddijn bij de vorige conference call.

3. Of TT een fee per auto krijgt of totaalbedrag tegen de tijd dat alle auto's van HAD gebruik maken dat weten we niet. Ligt ook heel ver in de toekomst.

4. Super tof als TomTom business binnenhaalt in China voor traffic. Echter wel te delen met de joint venture partner Autonavi.

In mijn ogen ben je veel te voorzichtig en vaak alleen maar kijkend naar de zeer korte termijn. Lekker makkelijk en veilig. Net als de bankanalisten. Kortom; geen echte optimist maar eerder een ietwat negatieve realist (die daarom ook opties schrijft op zijn long positie om wat extra te verdienen; niks mis mee overigens).

Ik weet ook wel dat ik mijn nek uitsteek om met een stuk optimistischer bril naar de toekomst te kijken. So what; voor mij geen probleem als ik een jaartje te snel ben. Het lijkt mij goed dat op een forum alle meningen en verwachtingen worden geventileerd en een ieder daar dan vervolgens zijn/haar eigen afweging van maakt.

HAD bestaat al en wordt de komende jaren stapje voor stapje verder ingevoerd. De uitspraak van automaatje dat het niet zo lang gaat duren voordat uit de samenwerking met VAG resultaat zichtbaar wordt, lijkt mij dan ook volstrekt logisch.
Vanuit o.a. nieuwe samenwerkingen met VAG en BOSCH zie ik het marktaandeel van TomTom de komende jaren zeer fors groeien. Temeer daar men met real time Maps en real time Traffic een technologische voorsprong heeft genomen op HERE.
Net als xynix vergelijk ik de TomTom- VAG-deal als het ASML dat na moeilijke jaren in haar early days het eerste contract binnensleepte met Intel. In 10 jaar groeide het marktaandeel van ASML van 15% naar ruim 80%. Die kans ligt er ook voor TomTom.
En naast groei in marktaandeel in Automotive staat er ook nog eens een enorme groei te wachten in take rates van nu rond de 25% naar richting de 100% in de komende 10 jaar.

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:40

quote:
groeibriljant schreef op 23 oktober 2014 09:30:
[...]

In mijn ogen ben je veel te voorzichtig en vaak alleen maar kijkend naar de zeer korte termijn. Lekker makkelijk en veilig. Net als de bankanalisten. Kortom; geen echte optimist maar eerder een ietwat negatieve realist (die daarom ook opties schrijft op zijn long positie om wat extra te verdienen; niks mis mee overigens).

Ik weet ook wel dat ik mijn nek uitsteek om met een stuk optimistischer bril naar de toekomst te kijken. So what; voor mij geen probleem als ik een jaartje te snel ben. Het lijkt mij goed dat op een forum alle meningen en verwachtingen worden geventileerd en een ieder daar dan vervolgens zijn/haar eigen afweging van maakt.

Als ik iets niet doe is alleen naar de korte termijn kijken.

Maar als je naar de langere termijn kijkt, dan moet je het wel op die manier opschrijven dat de lezers ook snappen dat dat voor de meer langere termijn is. En niet doen alsof op zeer korte termijn gebeurt.

Als je zegt: 'so what als ik een jaartje te snel ben'. Tuurlijk is het niet erg als een bepaalde ontwikkeling iets langer op zich laat wachten. Maar dat ontslaat je niet van de plicht om ook nu voor jezelf een realistische voorstelling te maken hoe snel iets gaat gebeuren.

Goddijn heeft het bij highly automated driving (HAD) over het jaar 2019. Tegelijkertijd zegt hij dat de samenwerking ook kansen voor de korte termijn oplevert. Zie onderstaand onderstreept.

---

THOMSON REUTERS STREETEVENTS | www.streetevents.com | Contact Us

Shyam Kumar - TT International - Analyst
And how do we think about the quality of your mapping and your ability to help automotive deliver that product versus your peers in the space please?

Harold Goddjin - TomTom NV - CEO
So we're actually quite excited about what we can do here and most importantly, because we have a transactional map-making process, at least that's what we're working on, the platform that we have completed by the end of 2014, or largely completed by the end of 2014.
??????
And we think that transactional map-making is kind of critical and pivotal to get those systems up and running in a cost effective way. The closed loop system where you compare on a continuous basis what you observe in reality -- what you have stored in the Map that requires fast automated transactions, and we're testing some of those things to great success.

So we are excited because we can make better maps, but we can also make them at lower cost in a highly automated way. And that is our overall gain. And I think there's some recognition also in the industry that we're on the right track there to deliver the systems for the future. And that gives us not only [jam] in 2019, but it also greatly improves our chances of winning deals that are happening today that are not necessarily reliant on those features, but where carmakers say we want to invest in you in a relationship and see what we can do collectively. Because I think there is a sense that no one can deliver those systems in isolation. There's a higher degree of cooperation needed to get this done.

So we are, both from a technology perspective as well as from a relative position in the value chain, quite excited about those new opportunities. We're embracing them; we're working hard and as a result of that, we see greater intimacy with some of our key customers and better opportunities to win deals in the future and higher levels of activity to win current contracts that are available now.

So the overall sense in the automotive team is that we are on the right track; there are some green shoots. And the sense is that this will in the medium term lead to higher revenues coming out of the automotive segment.

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:42

Wat ook vandaag weer erg onlogisch is als je door een overtuigde shorterbril probeert te kijken: waarom zou je bij een tamelijk lege bied na een avondje dalende Amerikaanse beurzen niet ff doordrukken met een cent of 30? Moet toch easy te doen zijn. En dan verkoop je nog steeds op riante koersen, omdat die koers volgens geen-bonen-etende insiders naar 1 zal gaan.

Nee, wel op 10-20 cent lager je short-positie fiks uitbreiden, maar rustig voor je uit gaan zitten kijken als je hetzelfde trucje ook bij hogere koersen mag doen. Dat is logisch! En als je dat niet snapt of wil snappen dan ben je van de ratten besnuffeld. Het is allemaal ZO evident.

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:48

@Justin

Ik herhaal nog maar even mijn voorspelling qua WPA-ontwikkeling voor de komende 2 jaar. Daarna gaat het een stuk harder omhoog en dat zal ik binnenkort eens opschrijven.

Q3 voorspellen is niet al te ingewikkeld. Verder vooruit kijken is een stuk lastiger.
Naar mijn idee ben je veel te voorzichtig voor 2015 en veeeeeeeeeeeeeeeel te voorzichtig voor 2016. Telematics groeit de komende 5 jaar met zo'n 30% per jaar. Automotive gaat de komende jaren echter een grote groeiversnellling laten zien. Allemaal omzet met extreem hoge marges en dat betekent vooral een groei in de WPA.

Volgens automaatje gaat de deal met Volkswagen Audi Group eerder resultaat opleveren en die mening deel ik. VAG kan het zich als wereldmarktleider niet veroorloven om jaren te wachten met de invoering van HAD-technologie. Zeker niet in het duurdere segment (Audi, Posche etc.). Daarnaast verwacht ik dat vanaf 2016 ook Bosch met haar HAD-technologie (=TomTom-inside) in automodellen gaat verschijnen. En dan gaat het heel hard met de groei in take rate (uiteindelijk van nu rond de 25% naar richting de 100%).

Ook Apple zal op enig moment meer en meer gaan bijdragen. Vermoedelijk krijgt TomTom betaald naar rato van het daadwerkelijk gebruik van de kaarten en services.

WPA
2014 0,32
2015 0,50-0,70
2016 0,85-1,20

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:53

quote:
xynix schreef op 23 oktober 2014 09:42:
Wat ook vandaag weer erg onlogisch is als je door een overtuigde shorterbril probeert te kijken: waarom zou je bij een tamelijk lege bied na een avondje dalende Amerikaanse beurzen niet ff doordrukken met een cent of 30? Moet toch easy te doen zijn. En dan verkoop je nog steeds op riante koersen, omdat die koers volgens geen-bonen-etende insiders naar 1 zal gaan.

Nee, wel op 10-20 cent lager je short-positie fiks uitbreiden, maar rustig voor je uit gaan zitten kijken als je hetzelfde trucje ook bij hogere koersen mag doen. Dat is logisch! En als je dat niet snapt of wil snappen dan ben je van de ratten besnuffeld. Het is allemaal ZO evident.

Wat die shorters doen stinkt aan alle kanten.
Net als de onlogische gang van zaken destijds met shorter AKO.
De koers MOET kennelijk in een bepaalde bandbreedte blijven.

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:55

onzekerheid neemt toe onder de shortpartijen

de ene wil uit zijn benarde positie
de ander doet nog verwoede pogingen de koers te drukken

Advies; als je nu uitstapt mis je de squeeze

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:55

quote:
*Justin* schreef op 22 oktober 2014 22:23:
1. Waar de omzet uit automotive content en services stijgt, daalt die van automotive hardware.

Ik betwijfel of dat ook voor 2015 en 2016 geldt. De Renault-leveringen gaan gewoon door in meer modellen en met hogere take-rates en een best wel aardige marktaandeelontwikkeling voor Renault. Daar komen binnenkort de Smarts in alle smaken bij. Dat zou best wel eens de terugval in hardwareverkopen bij de andere merken kunnen gaan opvangen, lijkt mij.

In the long run lijkt het inderdaad niet logisch dat TomTom als infotainment system leverancier actief zal blijven.

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:56

Het valt heel erg op ja, bij een bloedrode opening valt TomTom niet heel erg terug t.a.v. andere volatiele fondsen. Nu groene koers en dan begint het dumpen. Er zit hier echt wat achter.

[verwijderd] 23 oktober 2014 10:02

Hun kruit is verschoten, lijkt het wel.

trend follower 23 oktober 2014 10:05

Ik denk dat de resultaten van Here ook meespelen in het rendement van vandaag. Shorters zijn natuurlijk ook niet gek. Die kijken ook naar de resultaten van de concurrenten van Tom2 om te bepalen hoe de markt ervoor staat en wat dit voor invloed kan hebben op de kansen voorTom2 in deze markt.

[verwijderd] 23 oktober 2014 10:07

quote:
inspirator schreef op 23 oktober 2014 09:55:
onzekerheid neemt toe onder de shortpartijen

de ene wil uit zijn benarde positie
de ander doet nog verwoede pogingen de koers te drukken

Advies; als je nu uitstapt mis je de squeeze

koers TomTom al 3% gestegen vanaf day low

mag wat kosten bij de shorters

de shorters zien (financiele) dood in hun ogen

[verwijderd] 23 oktober 2014 10:09

wat een ouwe wijven hier zeg...niet te geloven

[verwijderd] 23 oktober 2014 10:10

Boekje is net een flipperkast.

Dirk (pinball wizard)

[verwijderd] 23 oktober 2014 10:32

quote:
inspirator schreef op 23 oktober 2014 09:55:
Advies; als je nu uitstapt mis je de squeeze

Daar moet ik Bart wel gelijk geven: ten tijde van de AKO-afbouw zou ik ook een squeeze hebben verwacht, maar dat is toendertijd meer uitgepakt als een geleidelijke stijging tijdens het afbouwen.

Blijf wel staan dat AKO toen objectief gemeten zeer merkwaardige dingen hebben gedaan qua op-/afbouw van hun shortposities. Daar lijkt het nu weer op uit te draaien. Dat is bijzonder vreemd voor "slimme jongens". Ik heb namelijk moeite om te geloven in domme jongetjes/meisjes (waaronder Carla!) in the City.

Ik vertaal dat naar een duidelijk signaal dat er een strategische move aan zit te komen.

Ik zit wel met spanning te wachten op de bijlessen die Bart hier gaat geven over de diepere roerselen van shorters. Ik kan bijna niet wachten. Of zou hij geen les willen geven aan domme leerlingen?

[verwijderd] 23 oktober 2014 10:56

quote:
xynix schreef op 23 oktober 2014 09:55:
[...]
Ik betwijfel of dat ook voor 2015 en 2016 geldt. De Renault-leveringen gaan gewoon door in meer modellen en met hogere take-rates en een best wel aardige marktaandeelontwikkeling voor Renault. Daar komen binnenkort de Smarts in alle smaken bij. Dat zou best wel eens de terugval in hardwareverkopen bij de andere merken kunnen gaan opvangen, lijkt mij.

In the long run lijkt het inderdaad niet logisch dat TomTom als infotainment system leverancier actief zal blijven.

Renault R-Link2 en Smart beschikken over de software, kaarten en verkeersinformatie van TomTom. Niet over de hardware (meer). Dit maakt op zich niet uit, want om winst te maken op hardware heb je heel hoge volumes nodig, als de markt inkakt kom je op een negatief rendement, terwijl je bij software gewoon kunt opschalen of terugschalen.

Het feit dat je geen hardware meer doet betekent dus niks negatiefs voor de winst van TomTom (misschien wel positief) en is ook positief voor de marges. Maar het heeft wel een drukkend effect op de Consumer omzetr, waarin automotive hardware nu wordt gerapporteerd.

Beperktedijkbewaking 23 oktober 2014 11:04

quote:
*Justin* schreef op 23 oktober 2014 10:56:
[...]

...
Het feit dat je geen hardware meer doet betekent dus niks negatiefs voor de winst van TomTom (misschien wel positief) en is ook positief voor de marges. Maar het heeft wel een drukkend effect op de Consumer omzetr, waarin automotive hardware nu wordt gerapporteerd.

Maar veel had dat toch niet meer om het lijf?
De Q2- consumercijfers leden daar toch niet zichbaar onder?

500 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	17 mei 2024 17:35
Koers	5,620
Verschil	+0,065 (+1,17%)
Hoog	5,635
Laag	5,510
Volume	225.292
Volume gemiddeld	278.330
Volume gisteren	304.862

TomTom nieuws meer

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2