Nyrstar « Terug naar discussie overzicht

Nyrstar 2018

3.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste

Omlaag ↓

JdeFL 21 november 2018 09:59

Ja, en heeft ING gelijk. Er wordt wat met schulden geschoven, Trafigura legt de hand op interessante onderpanden, en als het misloopt staan zij vooraan in het rijtje om er de kersen uit te pikken.
Eigenlijk is de toestand ongewijzigd. Minder prepay, meer werkkapitaalfaciliteit. 'k Zie niet direct een voordeel voor de aandeelhouder.

twopence 21 november 2018 10:01

De koers op dit moment ook niet.

JdeFL 21 november 2018 10:04

quote:
nanotrader schreef op 21 november 2018 09:40:
[...]

.... Als de zinkprijzen zich herstellen dan krijgt Nyrstar daartoe ook de kans, dus een kwakkelend Nyrstar in combinatie met hoge zinkprijzen door minder aanbod ...

Een van de zaken die mij stoort is dat ze nu al ertsen aankopen aan een prijs boven benchmark, en tegelijk serieuze kortingen geven op de verwerkingslonen. Veel winst wordt zo al afgeroomd, buiten Nyrstar om. Als ze daar vanaf zouden raken, zou het al stukken beter gaan.

blijven proberen 21 november 2018 10:06

langzaamaan gaat de koers terug stijgen

[verwijderd] 21 november 2018 10:06

Waar had ik in godsnaam de openingstijd kunnen vinden?

Elke keer als omtrent een Belgisch bedrijf een scheet wordt gelaten is de exacte openingstijd volgens mij compleet willekeurig. Ik neem toch aan dat Euronext daar van te voren mededelingen over moet doen, maar waar verstoppen ze die??

Reden van mijn frustratie is dat het voor mij wel duidelijk is dat een massief verwaterende debt/equity swap nog steeds boven aan de agenda staat en deze kredietlijn alleen dient om de zaak operationeel gaande te houden en daarmee de belangen van Trafigura te beschermen (met maximale zekerheidstellingen). Jammer dus dat ik de aandeeltjes bij opening niet heb kunnen shorten. Ik vermoed dat onder de paniekkopers vooral naïeve particuliere beleggers en wellicht wat te nerveus aangelegde shorters te vinden waren.

Momenteel geen positie

Beowulf1972 21 november 2018 10:07

Nou, gelukkig en stoploss gezet, toch nog bijna 5% winst gemaakt geloof ik...pfuhh wat een flut aandeel zo. Die reddingslijn is ook niet all te veel soeps als ik het zo lees, ik blijf maar eens een paar maanden van deze tent weg denk ik. Of ze het gaan redden zal in het voorjaar duidelijker zijn, en ik heb al genoeg speculatief staan.

[verwijderd] 21 november 2018 10:07

quote:
Jokeltje schreef op 21 november 2018 08:42:
Niet wat ik had gedacht of gehoopt. Trafigura bevestigt wel zijn vertrouwen in de werking van Nyrstar maar het blijft dus nog wachten op een oplossing voor de schulden. Vraag mij ook af waarom het krediet groter moest zijn dan het huidige en er dus blijkbaar meer werkingsmiddelen nodig zijn, terwijl Nyrstar toch vasthield aan de free cash flow voor 2018 ?

Er zit een zeker statement in. Door de hoogte van de faciliteiten krijgt Nyrstar in essentie nu carte blanche om de kernactiviteiten op orde te zetten en duurzame winst te maken. Lukt hen dat niet, dan is het logisch dat de schuldenberg maar blijft liggen voor wat hij is. Het is een allerlaatste kans, maar een mooie voor het management. Als dit hen lukt, hebben ze geen visitekaartjes meer nodig.

Het spel wordt zoals te verwachten hard gespeeld door Trafigura, want ze versterken hun grip hierdoor behoorlijk en de pionnetjes voor de toekomst staan al klaar, mocht het fout lopen. Maar het is ook een logische boodschap: bewijs eerst dat de kernactiviteit op orde gezet wordt en daarna herbekijken we de rest. Lukt het Nyrstar om het tij te keren, dan ligt het voor de hand dat er voor de aflossing van 2019 ook wel gepraat zal kunnen worden met de andere schuldeisers over verdere mogelijkheden.

Guus_Geluk 21 november 2018 10:08

quote:
JdeFL schreef op 21 november 2018 10:04:
[...]

Een van de zaken die mij stoort is dat ze nu al ertsen aankopen aan een prijs boven benchmark, en tegelijk serieuze kortingen geven op de verwerkingslonen. Veel winst wordt zo al afgeroomd, buiten Nyrstar om. Als ze daar vanaf zouden raken, zou het al stukken beter gaan.

De kortingen hoeven nu niet meer gegeven te worden. Nyrstar gaat niet failliet en is gered. Het aandeel wordt nog even naar beneden gepraat omdat er nog een boel mensen in willen stappen. Wat ik al eerder zei, de koers staat m.i. de komende dagen op 2.xx Het is nu wachten op de eerste buy adviezen met fors hogere koersdoelen.

[verwijderd] 21 november 2018 10:09

precies in Las Vegas ..

JdeFL 21 november 2018 10:12

quote:
Guus_Geluk schreef op 21 november 2018 10:08:
[...]
De kortingen hoeven nu niet meer gegeven te worden. ...

Aah ja? Zal Trafigura een lucratief handeltje weggeven?

[verwijderd] 21 november 2018 10:13

quote:
nanotrader schreef op 20 november 2018 21:10:
[...]

Met bekritiseren zal jij dan wel begonnen zijn door het woord "dombo's" in de mond te nemen. Ik doe reeds 15 jaar vennootschapsboekhoudingen, dus enkele onbenulligheden weet ik er wel van. In alle geval heelwat meer dan jij, afgaand op je antwoord.

Ten derde is je bewering dat boekwaarde een "fiscale grootheid" is, wat dat ook moge betekenen, volstrekte onzin. Behalve als het om vermogenstransacties gaat, zal de fiscus weinig boodschap hebben aan de boekwaarde van je bedrijf. Opbrengsten, kosten, afschrijvingen, meer- en minderwaarden, enz. dat is het fiscale terrein.

Wat je bedoelt met ik doe al 15 jaar vennootschapsboekingen, hoop ik dat je dat als hobby doet. Zou je niet graag als "boekhouder" willen hebben. Wat een onzin dat de fiscus geen belangstelling heeft voor boekwaarden. Wel eens gehoord van een fiscale balans en een commerciële balans en wat de verschillen zijn?

De boekwaarde op een commerciële balans heeft nooit te maken met een werkelijke waarde en dat is nu waar het om gaat. In een gezond bedrijf is de boekwaarde altijd lager dan de werkelijke waarde.

Graag einde discussie

JdeFL 21 november 2018 10:24

quote:
Jokeltje schreef op 21 november 2018 08:42:
.... Vraag mij ook af waarom het krediet groter moest zijn dan het huidige en er dus blijkbaar meer werkingsmiddelen nodig zijn, terwijl Nyrstar toch vasthield aan de free cash flow voor 2018 ?

Schulden worden alsmaar groter. In essentie is dat altijd al de Nyrstar-oplossing geweest.

DeZwarteRidder 21 november 2018 10:39

Alle huidige problemen van Nyrstar zijn te danken aan de CEO die besloot om veel te dure zinkmijnen te gaan kopen.

Guus_Geluk 21 november 2018 10:42

Wat een gelul weer allemaal, Nyrstar gaat niet failliet en is gered. Over wat dagen staat de koers weer op 2.xx en dan prijst iedereen het aandeel weer aan.

dino-afca 21 november 2018 10:45

6miljoen aandelen verhandeld rond de 1 euro, dus de "grote" hebben ze goedkoop binnen. Nu maar weer stijgen....

Guus_Geluk 21 november 2018 10:45

En daar is de freeze up weer, er zullen er nog velen gaan volgen.

marcel13 21 november 2018 10:47

'Trafigura positioneert zich'
Zoals te verwachten was heeft Philip Ngotho van ABN Amro heel wat bedenkingen bij de deal tussen Nyrstar NYR33,42% en Trafigura. De analist was eerder al erg kritisch voor de zinkgroep. Ngotho leidt uit de deal af dat Nyrstar zich in een zeer kritieke liquiditeitspositie bevindt. Waarom zou het bedrijf anders een overbrugging voor slechts 9 dagen nodig hebben? Een en ander betekent ook dat de speelruimte van 631 miljoen euro die Nyrstar op 30 september meldde, volledig is verdwenen. Wellicht zijn de toeleveraars van het bedrijf voorzichtiger geworden en vragen ze vaker om voorschotten vooraleer te leveren. Met de deal wordt ook duidelijk dat Trafigura, de grootste aandeelhouder van Nyrstar, zich aan het positioneren is voor een schuldherschikking. De nieuwe faciliteit verleent Trafigura immers het recht om tot 50 procent deel te nemen in toekomstige financierings- en herkapitaliseringsregelingen. De analist behoudt zijn overtuigd verkoopadvies. Het bericht van vandaag bevestigt eens te meer dat een omzetting van schulden in aandelen onvermijdelijk is en dat de huidige aandeelhouders volledig zullen weggeveegd worden, klinkt het.

DeZwarteRidder 21 november 2018 10:49

quote:
Guus_Geluk schreef op 21 november 2018 10:45:
En daar is de freeze up weer, er zullen er nog velen gaan volgen.

Deze freeze is een dode mus......

[verwijderd] 21 november 2018 10:49

quote:
Guus_Geluk schreef op 21 november 2018 10:42:
Wat een gelul weer allemaal, Nyrstar gaat niet failliet en is gered. Over wat dagen staat de koers weer op 2.xx en dan prijst iedereen het aandeel weer aan.

Heb je er ook al over nagedacht waar onderstaand fragment uit het persbericht over gaat?

"NAZICHT BALANSSTRUCTUUR

Het nazicht van de balansstructuur dat aangekondigd werd op 30 oktober 2018 is momenteel gaande.

In verband met het nazicht kondigt de Vennootschap ook de aanstelling van Freshfields Bruckhaus Deringer LLP aan als haar juridisch adviseur en Alvarez & Marsal dat de Vennootschap zal assisteren bij het nazicht van de balansstructuur, beide werkend naast Morgan Stanley. De Vennootschap zal verdere informatie betreffende de vooruitgang en uitkomst van het nazicht van de balansstructuur ten gepaste tijde bekendmaken."

otp.tools.investis.com/clients/fi/nyr...

Ik heb zelf sterk het vermoeden dat dit voorbereidende handelingen zijn voor een massief verwaterende debt/equity swap...

[verwijderd] 21 november 2018 10:55

[quote alias=DeZwarteRidder id=11243759 date=201811211039]
Alle huidige problemen van Nyrstar zijn te danken aan de CEO die besloot om veel te dure zinkmijnen te gaan kopen.
[/quote er is ook nog zoiets als een raad van bestuur. dacht ik

3.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	26 apr 2024 17:35
Koers	0,072
Verschil	-0,001 (-1,91%)
Hoog	0,073
Laag	0,070
Volume	12.490
Volume gemiddeld	53.844
Volume gisteren	27.287

Nyrstar nieuws meer

sep '20	Zinksmelter Nyrstar investeert miljoe...
dec '19	Rechter legt klokkenluider Trafigura ...	1
nov '19	Zinksmelter Nyrstar in rode cijfers	2
okt '19	Trafigura doet bod op restbelang Nyrstar	3
okt '19	Nog meer premies voor topbestuurders ...	13
jun '19	Nyrstar geeft inzicht in Trafigura-ov...	5
mei '19	Recordverlies voor Nyrstar
apr '19	Trafigura krijgt Nyrstar in handen	9
jan '19	Wisselingen in top noodlijdend Nyrstar
sep '18	Winstwaarschuwing en afwaardering Nyr...	5