Nyrstar « Terug naar discussie overzicht

Nyrstar 2018

3.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste
Blackadder19
0
Duimpje, pato loco
Vraagje: als de deal doorgaat, lijkt dit toch goed nieuws voor de aandeelhouders?
Wel jammer dat de banken nog moeilijk doen
DeZwarteRidder
0
quote:

Blackadder19 schreef op 27 maart 2019 18:12:

Duimpje, pato loco
Vraagje: als de deal doorgaat, lijkt dit toch goed nieuws voor de aandeelhouders?
Wel jammer dat de banken nog moeilijk doen
Waarom zou dat goed nieuws zijn voor de kleine aandeelhouders...???
Blackadder19
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 27 maart 2019 18:32:

[...]
Waarom zou dat goed nieuws zijn voor de kleine aandeelhouders...???
Geen massale verwatering
Sodrro
0
Moeten we nu Trafigura dankbaar zijn omdat ze Nyrstar redden?

Of moeten we kwaad worden voor de enorme verwatering dat Trafigura teweeg gaat brengen?
Het is duidelijk dat Trafigura voordeel heeft bij de zware koersdaling vd afgelopen maanden door het 'slechte' nieuws vd afgelopen maanden. Hoe lager de koers, hoe meer aandelen ze krijgen voor hun perpetuals, en hoe minder er in verhouding overblijft voor de andere aandeelhouders.
Naïeve vraag: hadden we als aandeelhouders die samen 75% vh kapitaal vertegenwoordigen geen front moeten vormen tegen Trafigura die slechts 25% in bezit heeft? Een kapitaalsverhoging gespreid over de bestaande aandeelhouders had ook een oplossing geweest, of niet?

Waarom doet Trafigura al deze moeite voor Nyrstar? Omdat Nyrstar de moeite is! De huidige marktsituatie is perfect: hoge R/C-T/C, hoge Zn-prijs, zeer lage EUR/USD-koers,....
Zonder intrestlasten en deze condities is Nyrstar zeer winstgevend.

Manipulatie vd koers? Wat denken jullie vh volgende?
- V zodra koersherstel, kwam er wel 1 of ander slecht nieuws om de koers terug te laten kelderen
- Geen nieuws ivm hoge R/C-T/C voor 2019 (wsl nog te vroeg, geef ik toe)
- Geen nieuws meer od Nyrstar-site ivm ontwikkeling Port Pirie terwijl in 2018 hier maandelijks met gepronkt werd
- uitstel van intrestbetalingen
- Maar vooral de financiële (niet-geauditeerde!) update v 1/2/19 is opvallend. Hoe slaag je er bvb. in om in H1 2018 forward hedges af te sluiten om deze in december 2018 te verzilveren, maar het EBITDA-effect v 82 Mln USD hiervan pas te nemen in 2019?
-....

Hoeveel heeft Trafigura vd winst vd afgelopen jaren afgeroomd? Weet er iemand voor welke percentage Trafigura leverancier en klant is vh totaal? Theoretisch zijn de contracten met Trafigura 'at arms length', maar wat zegt de praktijk?

Kunnen we niet beter extra Nyrstar aankooporders plaatsen om zo de koers te laten stijgen? Hoe hoger de koers, hoe minder omzetting in aandelen voor Trafigura.

Obligatiehouders zijn of lijken alvast beter af. Je kan momenteel obligaties kopen aan 33% en krijgt daarvoor een perpetual v 100% op naam v Trafigura (als de deal er door komt natuurlijk).
Alias321
0
Eeuwigdurende obli kunnen op vraag van de regulator omgezet worden in aandelen, indien de instelling niet langer levensvatbaar is of verwikkeld is in een faillissement,wie de obli koopt loopt zo de kans aandelen over te houden
DeZwarteRidder
0
quote:

Blackadder19 schreef op 27 maart 2019 19:20:

[...]Geen massale verwatering
Dat blijkt nergens uit.
DeZwarteRidder
0
quote:

Alias321 schreef op 27 maart 2019 22:02:

Eeuwigdurende obli kunnen op vraag van de regulator omgezet worden in aandelen, indien de instelling niet langer levensvatbaar is of verwikkeld is in een faillissement,wie de obli koopt loopt zo de kans aandelen over te houden
Die eeuwige obligaties worden kennelijk uitgegeven door Trafigura en dus niet door Nyrstar.
Deze oblies worden kennelijk gebruikt als betaalmiddel om de oblies van Nyrstar te kopen.
[verwijderd]
0
nyrstar zal snel rocken, vroeger of later zullen we nyrstar zien als een marktleider in aandelenbeurzen, nu is er positief nieuws om de hoek, wees optimistisch en laat een pessimistische aanpak alstublieft
[verwijderd]
1
Goeienacht aandeelhouders van Nyrstar (dus DZR uitgezonderd),

Een week of zo geleden heb ik mijn Nyrstar-aandelen verkocht (met véél verlies) omdat Nyrstar ZELF aangaf dat een 'significante' verwatering van de aandelen er zat aan te komen.
Eergisteren heb ik hetzelfde aantal opnieuw aangekocht, omdat Trafigura er blijkbaar niet in slaagt om de obligatiehouders (en de banken) er van te overtuigen hun obligaties om te zetten in aandelen (zie het bericht van Palladium 01 van 27/03).

Die mogelijkheid had ik al aangegeven in mijn bericht van 02/03 (pagina 55) en dat zat er dus al dik aan te komen.

De obligatiehouders zijn NIET geïnteresseerd om hun GEGARANDEERDE (gigantische) winst op de korte termijn op te geven voor MOGELIJKE nog grotere winsten op de lange termijn.
Voor Trafigura blijft dan niets anders meer over dan die obligaties zélf te betalen, of anders gaat Nyrstar failliet, wat ze zeker niet willen.
Daarbij zal Trafigura wel nog méér garanties willen (mijnen, smeltfabrieken ?) en zullen ze nog méér eigenaar worden (wat ze in feite al waren van Nyrstar), maar: WHO CARES?

De grote vrees voor ons, kleine belegger, was dat er miljarden nieuwe aandelen zouden uitgegeven worden, met een verwatering tot 0,00000......1 Euro tot gevolg.

Dat scenario lijkt zo stilaan voorbij.
Er is stilaan weer hoop,

Groetjes;
Den Blinker
twopence
0
Den Blinker heeft gezegd dat hij zijn aandelen heeft terug gekocht. Niet dat hij vindt dat je aandelen Nyrstar moet kopen. Dit bepaald eenieder voor zich zelf. Hij heeft wel aangegeven waarom hij zijn aandelen weer terug heeft gekocht en als jij dat ook een goede reden vindt dan beslist jij of je om die reden ook in wil stappen. Het blijft altijd je eigen beslissing.
[verwijderd]
0
Waarom zou het scenario van verwatering nu voorbij zijn?
Plan A was om de obligaties direct om te zetten in aandelen.
Plan B is nu dat Trafigura de obligaties eerst overneemt en dan laat omzetten in aandelen.

In beide gevallen blijft het resultaat een massa nieuwe aandelen...
DeZwarteRidder
0
quote:

Den Blinker schreef op 28 maart 2019 01:23:

Goeienacht aandeelhouders van Nyrstar (dus DZR uitgezonderd),

Een week of zo geleden heb ik mijn Nyrstar-aandelen verkocht (met véél verlies) omdat Nyrstar ZELF aangaf dat een 'significante' verwatering van de aandelen er zat aan te komen.
Eergisteren heb ik hetzelfde aantal opnieuw aangekocht, omdat Trafigura er blijkbaar niet in slaagt om de obligatiehouders (en de banken) er van te overtuigen hun obligaties om te zetten in aandelen (zie het bericht van Palladium 01 van 27/03).

Die mogelijkheid had ik al aangegeven in mijn bericht van 02/03 (pagina 55) en dat zat er dus al dik aan te komen.

De obligatiehouders zijn NIET geïnteresseerd om hun GEGARANDEERDE (gigantische) winst op de korte termijn op te geven voor MOGELIJKE nog grotere winsten op de lange termijn.
Voor Trafigura blijft dan niets anders meer over dan die obligaties zélf te betalen, of anders gaat Nyrstar failliet, wat ze zeker niet willen.
Daarbij zal Trafigura wel nog méér garanties willen (mijnen, smeltfabrieken ?) en zullen ze nog méér eigenaar worden (wat ze in feite al waren van Nyrstar), maar: WHO CARES?

De grote vrees voor ons, kleine belegger, was dat er miljarden nieuwe aandelen zouden uitgegeven worden, met een verwatering tot 0,00000......1 Euro tot gevolg.

Dat scenario lijkt zo stilaan voorbij.
Er is stilaan weer hoop,

Groetjes;
Den Blinker
Je begrijpt er dus nog steeds niks van, want anders had je niks teruggekocht.
Je hebt veel te veel haast.
[verwijderd]
0
de grafiek van vandaag laat duidelijk zien dat er grote steun is @ 0,35 en het heeft hier een sterke basis gelegd en morgen zal de dag zijn voor daytraders om hoge winsten te behalen die ze hebben gekocht van 0,33 tot 0,36, het kan geleidelijk vanaf nu stijgen
seadoc
0
quote:

BorisB schreef op 28 maart 2019 16:21:

Waarom zou het scenario van verwatering nu voorbij zijn?
Plan A was om de obligaties direct om te zetten in aandelen.
Plan B is nu dat Trafigura de obligaties eerst overneemt en dan laat omzetten in aandelen.

In beide gevallen blijft het resultaat een massa nieuwe aandelen...

Volledig mee eens. Er zijn zo goed als geen mogelijkheden in deze markt om met de enorme schuldenlast te dealen zonder een massa nieuwe aandelen. Het is te hopen voor de werknemers van Nyrstar dat ze daarmee hun job behouden. Voor de bestaande aandeelhouders is het jammer, maar ja dat weet je van te voren als je geld in zo´n speculatief aandeel steekt.
Alias321
0
De relatie tts Nyrstar en Trafigura wordt zwaar onderschat.
Ze zijn trouwens al enkele jaren getrouwd en sinds Glencore werd buitengekieperd,wordt de relatie alleen maar hechter,de bedoeling is geen pottekijkers meer te dulden,en te samen door het leven te gaan.
De obli houders buiten,en Trafigura heeft dat zeker over voor haar grote liefde.
[verwijderd]
0
Als je opties hebt op aandelen en er komt een verwatering dan wordt ofwel de contractgrootte aangepast en/of de strike price. Opties beschermen je dus tegen verwatering.
[verwijderd]
0
Zink staat aan 3000$/ton. De LME stock heeft sinds decenia nog nooit zo laag gestaan. Zink zou dus wel eens naar de 4000$/ton kunnen gaan.

Ik denk dat NYR zink heeft verkocht (buiten de LME om) aan Trafigura of een andere schuldeiser.. Trafigura mag dan wel 25% in handen hebben dat wil nog steeds niet zeggen dat de 75% niets te zeggen heeft.

De kernvraag is of NYR de 340 M kan herfinancieren, volledig of gedeeltelijk.

Ook Trafigura is medeverantwoordelijk voor de malaise.
Blackadder19
1
Zonder Trafigura was Nyrstar reeds failliet gegaan CAP 59

En seadoc, de analisten waren tot vrij recent allemaal enthousiast over Nyrstar. Nu een beetje komen uitlachen is ongepast.
3.660 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 ... 179 180 181 182 183 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 15:41
Koers 0,070
Verschil -0,002 (-2,78%)
Hoog 0,070
Laag 0,070
Volume 7.739
Volume gemiddeld 53.844
Volume gisteren 12.490