TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom nieuws in 2014

668 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 30 31 32 33 34 » | Laatste
[verwijderd]
0
Nog een artikel over de Mapcodes die TomTom (Africa) gebruikt: www.engineeringnews.co.za/article/map...

En dan kunnen ze dit misschien toch ook toepassen voor 'Remote-piloted war machines': truckyeah.jalopnik.com/the-amazing-vi...
Beperktedijkbewaking
0
quote:

beeldscherm schreef op 11 april 2014 13:40:

videolectures.net/dataforum2014_schae...

altijd leuk om een Duitser Engels te horen spreken....hahahahaha (recent)
Inderdaad, het Engels van H.Gordijn (of zelfs M.Rutte) is beter.
Maar bedankt voor het posten. Het geeft, direct of indirect, weer veel inzicht in TT's 'traffic'. Ik hoop er later meer in detail op terug te komen.

Zo zegt R-P. Schaefer over BIG DATA: TT gebruikt nu 350+ mln probes! Maar het overgrote deel daarvan is GSM-cell info (de 'Vodafone users', zoals hij het noemt). Bovenstaande presentatie legt heel goed het verschil uit tussen GSM-probes en 2-way connected FCD/GPS probes. (Deze laatsten bestaan uit: 'live pnd's', in-dash nav. met traffic, iPhone nav.apps, BusSol-klanten en '3rd party GPS systems'.)
De GSM-info is grof en minder snel, dus minder actueel. Maar TT gebruikt slimme algoritmen met allerlei statistische filtermethoden om er toch veel nuttigs uit te destilleren. Schaefer noemt: wie in een tram of wegrestaurant zit, wordt er genadeloos uitgefilterd.

Veel interessanter zijn de FCD-probes, dat zijn betalende TT-klanten. Ik bedoel: er zijn BIG DATA, maar er zijn BETTER BIG DATA, ook als dat er relatief veel minder zijn.
TT zamelt van hen nu 8 à 9 mld 'speed measurements' per dag in. Cumulatief over de laatste jaren zitten er nu 9000 mld in hun database. Nog interessanter: over 22000 mld 'driving seconds'. Kijk, now we are talking. De achterkant van mijn weinig meer gebruikte sigarendoos wordt ineens weer actief.

Ik zal je op deze vroege zaterdagmorgen niet met veel grote cijfers vermoeien, maar nu al: het verhaal leert direct of indirect veel over 'GPS sample frequencies' in de praktijk (gemiddeld 1x per 2,4 sec), en 'synchronisation frequencies' (een FCD-probe wisselt ca 1x per 1-2 min info uit met een TT-server).

Enfin, effe doorkrabbelend op mijn sigarendoos kom ik (met een aanvullende aanname over wat 'driving seconds' precies zijn) op ca 6 mln actieve FCD probes bij TT (stand eind 2013, neem ik aan). Dat moet je nu maar even geloven, jij en ik hebben in het weekend geen zin in nog meer cijfers.
Het komt redelijk overeen met wat ik hier ergens nog deze week riep ("het aantal is nu ca 7 mln"). In dit soort dingen kijk ik niet op een miljoentje, het gaat om het goede begrip en de orde van grootte. En het kan heel goed kloppen met een verhaal van TT-er Carlo van de Weijer, die het zomer 2013 had over 5,5 mln FCD probes.

Nu de weekendvraag voor TT-kenners. Wat is de bijdrage van 6 mln FCD-probes, dus betalende traffic-klanten, aan de omzet (al dan niet deferred), en de ebit(da) van TT? Doe eens een gok, bijvoorbeeld gebaseerd op het C&S deel van een all-in GO-PND?
Beperktedijkbewaking
0
Excuus. H.Gordijn is natuurlijk Harold Goddijn.

Het moet een freudiaanse verschrijving zijn. Ik bedoel, gordijnen zijn er om weggehaald te worden, zeker bij TT.
[verwijderd]
0
Het is weekend, dus heb inderdaad even geen puf voor sigarendoos berekeningen.

Mijn estimated guess is: 6 miljoen klanten x (48 euro per 48 maanden).

Dat is 6 miljoen euro per maand, gedurende 4 jaar.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

*Justin* schreef op 12 april 2014 15:19:

Het is weekend, dus heb inderdaad even geen puf voor sigarendoos berekeningen.

Mijn estimated guess is: 6 miljoen klanten x (48 euro per 48 maanden).

Dat is 6 miljoen euro per maand, gedurende 4 jaar.
Zo iets ja. Waarbij 1€ pm per klant heel bescheiden is. Wat kostte een HD-traffic abbo ook al weer? En zoek eens naar TT's huidige tarieven in Apple's app-store?

Ik beschouw je schatting dus als minimum. Traffic (omzet volgens jou en mij >132 mln) is nu al een fors deel van TT's Consumer omzet. Het heeft ook een hoge marge, dus Ebitda zeg 70 mln. Terwijl de Consumer ebitda in 2013 was: 143 mln. Kortom, €70 mln is geen kattenpis.
[verwijderd]
0
Vroeger betaalde je 50 euro per jaar voor traffic. 20% van de klanten nam een abonnement en 80% niet.

Per 100 klanten verdien je dan: 100 x 20% x 50 euro = 1000 euro.

Nu is de traffic een vast onderdeel van het product geworden met een lagere prijs van 12 euro (1 euro per maand), maar daardoor wel 100% van de klanten die het hebben.

Per 100 klanten verdien je dan: 100 x 100% x 12 = 1200 euro.

Ondanks de lagere prijzen verdien je er dus niet minder aan. Gedeferred weliswaar, waardoor de bedragen geleidelijk de profit&loss in lopen.
boem!
0
uitgaande van 6 dan wel 7 mio gebruikers is de bruto jaar-omzet ca 300 a 350 mio. Daar hoort een ebit(da) bij van 225 mio a 265 mio.

Door het deferren van een groot gedeelte van deze omzet( 75%), wordt met name de winstgevendheid enigszins gemaskeerd.
Bij een oplopend aantal gebruikers zal de ebitda van het gedeferde gedeelte tenderen naar 100%.( de nieuwe gebruikers coveren de kosten in dat lopende jaar).

In mijn optiek moet je daarom het totaal aantal gebruikers als maatstaf nemen om je een oordeel te vellen over omzet en ebit(da).
De methodiek om te deferren tegen omzet is hoofdzakelijk ingegeven vanuit fiscale motieven.
Bij een oplopend aantal gebruikers wordt vanzelf de totale omzet zichtbaar maar dan tegen een percentage dat hoger ligt dan de 75% die ik nu nog aanhoudt in mijn projecties voor traffic.

Tom2 heeft als strategie om zich te transformeren van hardwareproducent naar een aanbieder van C&S.
Volgens mij is het aantal betalende gebruikers voor traffic hierin van eminent belang.

De veroverde positie in automotive en mobile scheppen kansen om het aantal gebruikers van traffic minimaal te laten stijgen tot 10 a 15 miljoen.

Met een gemiddeld tarief van 50 euro per jaar en een door groter volume toenemende marge tot 80% is sprake van bijdrage aan C&S omzet van 500 a 750 miljoen en een bijdrage aan EBIT(da) van 400 a 600 mio.

Ik begrijp op basis van deze cijferexercitie de terughoudendheid van de dga's perfect aan om de kaartenbase te verkopen.

Zij hebben ingezet om de omzet te kantelen naar C&S daarbij is traffic hun speerpunt en op zulk een moment is het wel lekker dat ze volledig autonoom kunnen beschikken over hun maps-database.

Verkoop teleatlas tegen 4 miljard aan apple nadat ze reeds 2 mio gebruikers voor traffic hebben klinkt als een sprookje maar is niet geheel uitgesloten.

[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 12 april 2014 20:37:

Nu is de traffic een vast onderdeel van het product geworden met een lagere prijs van 12 euro (1 euro per maand), maar daardoor wel 100% van de klanten die het hebben.
Hou kom je op die prijs van € 12,- Justin? Zojuist mijn HD abbootje weer voor een jaar verlengt a € 23,99 Dat scheelt een factor 2
En rechtstreeks aan T2 dus géén verlies aan tussenhandel (op een fee aan Google misschien na)
bart1805
0
quote:

martinmartin schreef op 13 april 2014 12:05:

uitgaande van 6 dan wel 7 mio gebruikers is de bruto jaar-omzet ca 300 a 350 mio. Daar hoort een ebit(da) bij van 225 mio a 265 mio.

Door het deferren van een groot gedeelte van deze omzet( 75%), wordt met name de winstgevendheid enigszins gemaskeerd.
Bij een oplopend aantal gebruikers zal de ebitda van het gedeferde gedeelte tenderen naar 100%.( de nieuwe gebruikers coveren de kosten in dat lopende jaar).

In mijn optiek moet je daarom het totaal aantal gebruikers als maatstaf nemen om je een oordeel te vellen over omzet en ebit(da).
De methodiek om te deferren tegen omzet is hoofdzakelijk ingegeven vanuit fiscale motieven.
Bij een oplopend aantal gebruikers wordt vanzelf de totale omzet zichtbaar maar dan tegen een percentage dat hoger ligt dan de 75% die ik nu nog aanhoudt in mijn projecties voor traffic.

Tom2 heeft als strategie om zich te transformeren van hardwareproducent naar een aanbieder van C&S.
Volgens mij is het aantal betalende gebruikers voor traffic hierin van eminent belang.

De veroverde positie in automotive en mobile scheppen kansen om het aantal gebruikers van traffic minimaal te laten stijgen tot 10 a 15 miljoen.

Met een gemiddeld tarief van 50 euro per jaar en een door groter volume toenemende marge tot 80% is sprake van bijdrage aan C&S omzet van 500 a 750 miljoen en een bijdrage aan EBIT(da) van 400 a 600 mio.

Ik begrijp op basis van deze cijferexercitie de terughoudendheid van de dga's perfect aan om de kaartenbase te verkopen.

Zij hebben ingezet om de omzet te kantelen naar C&S daarbij is traffic hun speerpunt en op zulk een moment is het wel lekker dat ze volledig autonoom kunnen beschikken over hun maps-database.

Verkoop teleatlas tegen 4 miljard aan apple nadat ze reeds 2 mio gebruikers voor traffic hebben klinkt als een sprookje maar is niet geheel uitgesloten.


Een aantal klassieke denkfouten, zo eenvoudig is het uiteraard niet. Life time traffic levert boekhoudkundig 50 euro op. Niet per jaar zoals in bovenstaande post wordt gesuggereerd, maar over de life time van de pnd. Daarnaast worden er deals gesloten met grote automotive klanten waarbij de gegenereerde omzet een fractie is van die 50 euro.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

bart1805 schreef op 13 april 2014 17:51:

[...]
Een aantal klassieke denkfouten, zo eenvoudig is het uiteraard niet. Life time traffic levert boekhoudkundig 50 euro op. Niet per jaar zoals in bovenstaande post wordt gesuggereerd, maar over de life time van de pnd. Daarnaast worden er deals gesloten met grote automotive klanten waarbij de gegenereerde omzet een fractie is van die 50 euro.
Voor een pnd is die 50 euro inderdaad over de lifetime (ca 4 jaar), oftewel de 1€ (nagenoeg) per maand waar Justin het over heeft. Wel is dit gebaseerd op wisselende 'denkbeeldige' voorbeelden van TT zelf, het zou bij duurdere typen hoger kunnen zijn?
Zie de post van sjaak35 als het om apps gaat.

Hoewel ik zelf in een post hierboven de inkomsten uit traffic vergeleek met de omzet en ebitda van Consumer, draagt traffic natuurlijk ook bij aan de andere segmenten. Vermoedelijk via 1 of 2 jaarscontracten, iig korter dan 4 jaar.

Ik denk dat de bijdrage van traffic aan Automotive belangrijker wordt (zowel absoluut als relatief) omdat hardware er daar uit gaat en maps steeds meer een commodity worden. Hoeveel euro per auto per jaar: geen idee. Waarom denk jij (per 4 jaar?) aan 'een fractie van 50€?

Bij BusSol zit traffic natuurlijk ook in de tarieven verwerkt. Om welk deelbedrag het hier gaat is niet zo belangrijk omdat het aantal BusSol klanten klein is (ca 6%) t.o.v. het totaal aantal FCD probes.

Verder probeert TT hun traffic info in bulk te verkopen aan overheden en mogelijk andere partijen voor verkeersmanagement etc. Dat valt denk ik onder Licensing.
bart1805
0
Om drie redenen:
1. Iedereen leest dit forum en weet dus dat de kosten zijn gemaakt en iedere extra traffic klant pure winst is. Dat maakt het voor mij als klant eenvoudig om veel van de prijs af te praten.
2. Op basis van volume. Bij een waarde voor een consument van 50 euro per vier jaar betaal ik als ik 100.000 abonnementen koop een fractie.
3. Omdat de C&S omzet te weinig stijgt terwijl de afzet van traffic fors groeit.
Alpen
3
Professionele inkopers bedingen ongetwijfeld voor hen interessante condities - daar zijn het professionele inkopers voor, die de situatie optimaal trachten te benutten door een leverancier onder druk te zetten, schermend bijvoorbeeld met condities van een vergelijkbaar concurrend produkt, en misschien met inzicht in de kostenstructuur van de leverancier.
Dat scenario komt er echter anders uit te zien wanneer door het wegvallen van concurrentie de leverancier plots in staat blijkt vanuit een monopolie positie te onderhandelen.

Tijdens de laatste conf.call werd relatief veel tijd besteed aan het realtime map update/technology platform en werd bij verschillende punten en vragen hierbij stil gestaan (met een zeker enthousiasme van de kant van Goddijn). Enkele naar mijn mening interessante en gerelateerde quotes van Goddijn:

---

- This technology will solve one of the biggest usability issues for in-car navigation, the difficulties of updating out-of-date maps, and is a critical component for our new applications, including highly automated driving;

- updating of maps will happen on a continuous basis, and in the background.

- Car makers see this technology as a critical building block for making the highly automated car a reality.

- New cars are increasingly equipped with sensors, including cameras and radar, and our aim is to connect the output of those sensors to our real-time mapping production platform for efficient change detection.

- We're opening up possibilities for hundreds of millions of smartphone users who are using the TomTom maps to contribute to the map making process in a highly automated way.

- it will give us a much more competitive position in the markets because we will be the only ones with a real-time map making platform; and we see that as a critical element for some of the new applications that car makers are looking into at this moment.

- It will make us much more efficient, and it will make it much easier to maintain and expand our technology platform going forward. Our ambition, of course, is to win deals in automotive. There's a lot of activity going on, and that will result in a large market share, I think, in the automotive industry for TomTom.

files.shareholder.com/downloads/TOMTO...

---

Dus levering dit jaar door TT van realtime, automatische map updates wordt in technische zin in de digitale mappen industrie gezien als een zeer belangrijke mijlpaal. Maar daar wordt ook reikhalzend naar uitgekeken door potentiële klanten van TT in bijvoorbeeld de auto industrie en gerelateerde "eindgebruikers".
TT zal bij onderhandelingen commercieel veel sterker staan als concurrenten op dat moment niet in staat (b)lijken te zijn dezelfde realtime content te leveren met TT's frequentie, geografische dekking en kwaliteit.

Gezien het belang van deze realtime technologie voor TT's business en de uitgangspositie die het bedrijf hierdoor denkt te verkrijgen, zou het niet verkeerd zijn als bij de volgende conf. call of AVA een update wordt gegeven betreffende de status van dit realtime maps update platform/project.

"Nooit meer handmatige map updates" is in de PND hoek wellicht nog een aardig pluspunt tov de concurrentie met naar verwachting een positief effect op TT's PND marktaandeel (ten koste van dat van met name Garmin, ervan uitgaande dat op dat moment Nokia/Here niet in staat is dezelfde functionaliteit te leveren; in een afnemend maar nog steeds interessant/belangrijk marktsegment).
Beperktedijkbewaking
0
@Alpen:
Prima en interessante post!
Het lijkt me wel dat e.e.a. pas in 2015 en later echt gaat spelen. Maar de automotive industrie zal hierdoor, en er op vooruitlopend, wellicht eerder of meer klant bij TT worden.
Of de koers daar ook op vooruit gaat lopen valt nog te bezien. Tot nu toe is de koers teveel speelbal van allerlei 'marktspelers'.
[verwijderd]
0
@Alpen: AB! Dat ingehouden enthousiasme van Harold, die volgens mij nog niet eens een beetje opgewonden raakt van Marissa van Yahoo, was mij ook al opgevallen. En als je het zo achter elkaar zet zie je dat nog beter. Hij is die 100 miljoen met vertrouwen en plezier aan het uitgeven. Hij blijft wat dat betreft wel een ondernemer met lef. In de zelfde geest als toen hij bleef knokken tijdens de 2009-2012 periode, waar ieder ander de handdoek in de ring zou hebben gegooid.

Ik denk zelf dan ook dat het geen jaar meer zal duren voordat we eindelijk die enorme assetwaarde van TomTom in de koers terug zullen gaan zien. Een IPO van Telematics zou een katalysator kunnen zijn in dat proces.
[verwijderd]
0
quote:

Alpen schreef op 17 april 2014 14:55:

- This technology will solve one of the biggest usability issues for in-car navigation, the difficulties of updating out-of-date maps, and is a critical component for our new applications, including highly automated driving;

- updating of maps will happen on a continuous basis, and in the background.

- Car makers see this technology as a critical building block for making the highly automated car a reality.

- New cars are increasingly equipped with sensors, including cameras and radar, and our aim is to connect the output of those sensors to our real-time mapping production platform for efficient change detection.

- We're opening up possibilities for hundreds of millions of smartphone users who are using the TomTom maps to contribute to the map making process in a highly automated way.

- it will give us a much more competitive position in the markets because we will be the only ones with a real-time map making platform; and we see that as a critical element for some of the new applications that car makers are looking into at this moment.

- It will make us much more efficient, and it will make it much easier to maintain and expand our technology platform going forward. Our ambition, of course, is to win deals in automotive. There's a lot of activity going on, and that will result in a large market share, I think, in the automotive industry for TomTom.

Gezien het belang van deze realtime technologie voor TT's business en de uitgangspositie die het bedrijf hierdoor denkt te verkrijgen, zou het niet verkeerd zijn als bij de volgende conf. call of AVA een update wordt gegeven betreffende de status van dit realtime maps update platform/project.

"Nooit meer handmatige map updates" is in de PND hoek wellicht nog een aardig pluspunt tov de concurrentie met naar verwachting een positief effect op TT's PND marktaandeel (ten koste van dat van met name Garmin, ervan uitgaande dat op dat moment Nokia/Here niet in staat is dezelfde functionaliteit te leveren; in een afnemend maar nog steeds interessant/belangrijk marktsegment).

Eens met het onderstreepte. Het zou goed zijn als beleggers en analisten blijven vragen bij oa conference calls en AVA's naar voortgang realtime maps voor automotive en ook eigen toepassingen (apps/pnd). Op dezelfde manier als bijvoorbeeld bij ASML over EUV machines wordt gesproken en gevraagd. Dus focus op de toekomst.

Voor wat betreft die honderden miljoenen klanten die toegang krijgen tot kaartcorrectie tool -> dat moet haast wel gaan over Apple Maps, die TomTom's MapShare functionaliteit krijgt. Ook wel een vraag waard tijdens de AVA of dat zo is! Indien het antwoord ja is en grote beleggers of analisten pakken dat op, dan zou dat best nog weleens koersbevorderlijk kunnen zijn. Het gaat immers dan om een kwaliteitsimpuls ter bevordering van een duurzaam concurrentievoordeel. En dat is waar investeerders naar zoeken.
[verwijderd]
1
sommigen blijven maar zwammen met zogenaamde interessante informatie alleen het is allemaal op lucht gebaseerd
wordt er zo moe van
wat is er nou eigenlijk vanuit TomTom het laatste jaar voor echt groot nieuws gekomen
en als er al nieuws is dan hoor je er daarna nooit meer wat van en al helemaal geen cijfers en versienmodellen
en dan zitten er op dit forum zogenaamde wijsneuzen met interessante verhalen waar niemand de ballen van snapt omdat het luchtkastelen zijn
de koers spreekt en aangezien die al zeer lang amprer beweegt en al helemaalniet omhoog gaat doen ze het bij TomTom gewoon Niet goed
een switch is nodig
een afsplitsing/opdeling is wat er moet plaatsvinden dan kan de koers verdubbelen
alleen dat is de oplossing of een totale overname maar zelfs dat houdt Goddijn tegen
waardeloos in zijn totaliteit
Goddijn en zijn team mogen mij het tegendeel bewijzen
[verwijderd]
2
Het bericht van Alpen wordt door anderen wel gewaardeerd en niet als luchtkasteel gezien. De bron ervan is het jaarverslag; een jaarverslag is voor echte beleggers een van de voornaamste bronnen. Behalve degenen voor wie het te complex is om het te lezen, die noemen het gebakken lucht.
bart1805
0
quote:

*Justin* schreef op 17 april 2014 21:52:

Het bericht van Alpen wordt door anderen wel gewaardeerd en niet als luchtkasteel gezien. De bron ervan is het jaarverslag; een jaarverslag is voor echte beleggers een van de voornaamste bronnen. Behalve degenen voor wie het te complex is om het te lezen, die noemen het gebakken lucht.
Nee hoor. Het is het op een slimme manier achter elkaar plakken van quotes. Waardoor het lijkt dat TomTom de enige is die op een absolute goudmijn zit. Het enige bedrijf dat de automotive industrie nodig heeft. Je gelooft toch zelf niet dat ze straks de enige zijn die een kaart constant updaten?
[verwijderd]
0
Bart, dat maakt het wel een goede vraag voor tijdens de AVA, in hoeverre tomtom meent hierin een uniek aanbod te hebben ten opzichte van nokia. Want daar gaat het concreet om, het aanbod van tomtom versus nokia. Google in dezen niet relevant want die bieden geen onboard maps.

Ben trouwens niet met je eens dat hij slim een paar quotes aan elkaar plakte, want die teksten staan in het jaarverslag allemaal bij elkaar in dezelfde tekst. Dus is het niet echt fair om te doen alsof losstaande quotes met een verschillende context bij elkaar zijn gezet om daarmee een andere verhaal te vormen.
668 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 30 31 32 33 34 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 17 mei 2024 17:35
Koers 5,620
Verschil +0,065 (+1,17%)
Hoog 5,635
Laag 5,510
Volume 225.292
Volume gemiddeld 279.199
Volume gisteren 304.862