Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

JJJS
1
quote:

Pandjesbaas schreef op 23 juli 2022 18:54:

[...]

Ach, je kunt niet meer doen dan je best.
Dat zei die meneer van Philips ook en stak vervolgens zijn prestatiebonus in zijn zak....
Happy78
3
quote:

DeWalt schreef op 23 juli 2022 17:22:

[...]
Dividend verhogen (van 25 naar 32 cent per kwartaal) kost maar 1 mrd extra in 2022. Wat gaan ze met de andere 9 mrd doen??
Eenmalige superdividenduitkering :)
DeWalt
1
quote:

New M by O schreef op 23 juli 2022 18:57:

[...]
Ze hebben nog schuld en bij een bank moeten ze niet meer aankloppen voor leningen als bedrijf met activiteit in fossiele brandstof.
Ze kunnen elke cent best gebruiken voor de transitie naar groene energie.
Grote investeringen met minder inkomsten dat weet ben maar al te goed.
Ze kochten eigen aandelen in aan een gemiddelde koers bijna 8% hoger dan de huidige koers dus Shell zit even scheef als Dubai;;)))
Nu het dividend beetje opkrikken om de grootste zeveraars wat te temperen en dan begin 2023 terug een inkoop starten op 19eur is het geheim van ben.
Grappig toch kleine particulieren beleggers die roeptoeteren wat het grote shell met zijn miljarden moet doen en dan meestal uitdelen recht naar de rekening van hun zelf.
Egoïsme en geld geld geld zonder enig vooruitzicht op lange termijn.
32eurocent is bijna gelijk aan de 38eurocent van voor corona denk daar maar eens even over na.
Schulden verder reduceren en investeren kan toch prima van de 70% vd CFFO die ze niet uitkeren aan aandeelhouders ?

~42mrd in 2022….
Ben1960
3
Ik heb even op shell.com gekeken wat ze er zelf zeggen over capital allocation.

www.shell.com/investors/why-invest-in...

cash allocation priorties
prio 1 : cash capex (investeringen) : 19-22 mld
cash dividend, dat ong 4 %/jaar groeit
prio 2 : schulden compatibel met AA credit rating
prio 3 : additional shareholder distributions. Hier komt pas de 20-30 % CFFO range ter sprake, te verdelen over cash dividends en buybacks
prio 4 : extra investeringen, extra schuldenreductie

Aangezien er meer dan genoeg cash is om aan prio 1-3 te voldoen, zijn we bij prio 4. Meer investeren : groei aanjagen in plaats van de perceptie van een krimpend bedrijf. . Dat kan de koers ook helpen

Ik kan er natuurlijk helemaal naast zitten en dat ze hun geschreven prioriteiten op de webpage gaan herzien
[verwijderd]
1
quote:

Ben1960 schreef op 23 juli 2022 21:08:

Ik heb even op shell.com gekeken wat ze er zelf zeggen over capital allocation.

www.shell.com/investors/why-invest-in...

cash allocation priorties
prio 1 : cash capex (investeringen) : 19-22 mld
cash dividend, dat ong 4 %/jaar groeit
prio 2 : schulden compatibel met AA credit rating
prio 3 : additional shareholder distributions. Hier komt pas de 20-30 % CFFO range ter sprake, te verdelen over cash dividends en buybacks
prio 4 : extra investeringen, extra schuldenreductie

Aangezien er meer dan genoeg cash is om aan prio 1-3 te voldoen, zijn we bij prio 4. Meer investeren : groei aanjagen in plaats van de perceptie van een krimpend bedrijf. . Dat kan de koers ook helpen

Ik kan er natuurlijk helemaal naast zitten en dat ze hun geschreven prioriteiten op de webpage gaan herzien
Bij publicatie resultaten Q1 heeft Shell zelf al gesteld dat in tweede helft 2022 de shareholder distribution meer dan 30% zal zijn. Ook heeft BvB recent aangegeven dat Shell op dit moment geen goede mogelijkheden ziet voor grote overnames.

Bij AGM heeft Shell verder wijziging doorgevoerd die het mogelijk maakt meer aandelen dan voor 4-4,5 miljard per kwartaal in te kopen.
[verwijderd]
2
quote:

New M by O schreef op 23 juli 2022 18:57:

[...]
Ze hebben nog schuld en bij een bank moeten ze niet meer aankloppen voor leningen als bedrijf met activiteit in fossiele brandstof.
Ze kunnen elke cent best gebruiken voor de transitie naar groene energie.
Grote investeringen met minder inkomsten dat weet ben maar al te goed.
Ze kochten eigen aandelen in aan een gemiddelde koers bijna 8% hoger dan de huidige koers dus Shell zit even scheef als Dubai;;)))
Nu het dividend beetje opkrikken om de grootste zeveraars wat te temperen en dan begin 2023 terug een inkoop starten op 19eur is het geheim van ben.
Grappig toch kleine particulieren beleggers die roeptoeteren wat het grote shell met zijn miljarden moet doen en dan meestal uitdelen recht naar de rekening van hun zelf.
Egoïsme en geld geld geld zonder enig vooruitzicht op lange termijn.
32eurocent is bijna gelijk aan de 38eurocent van voor corona denk daar maar eens even over na.
Onzin!! Kijk ‘ns naar recente financiering door SBM voor FPSO

www.sbmoffshore.com/newsroom/press-re...

Ook Shell heeft krediet goed geregeld.

www.shell.com/media/news-and-media-re...
Ben1960
1
quote:

DPL64 schreef op 23 juli 2022 21:22:

[...]

Bij publicatie resultaten Q1 heeft Shell zelf al gesteld dat in tweede helft 2022 de shareholder distribution meer dan 30% zal zijn. Ook heeft BvB recent aangegeven dat Shell op dit moment geen goede mogelijkheden ziet voor grote overnames.

Bij AGM heeft Shell verder wijziging doorgevoerd die het mogelijk maakt meer aandelen dan voor 4-4,5 miljard per kwartaal in te kopen.
Ja, grotendeels mee eens. Ze zouden wel de capex range naar boven kunnen bijstellen (zonder direct grote overnames te doen). Dan komen ze ook meer in de range waar het vroeger zat.
Ze zullen hun webpage na donderdag wel aanpassen :) We zullen het zien
Dividend Collector
2
www.cnbc.com/2022/07/22/op-ed-dividen...

Energy stocks like Shell and Exxon are even less expensive, with both having dividend yields above 4.10%. These two stocks have recently pulled back as recession worries have sparked a decline in crude prices.

However, supply is tight while demand remains elevated. Shell now trades at less than five times 2022 earnings estimates, while Exxon trades at seven-and-a-half times estimates.

Both stocks generate free cash flow yields in the high teens, with much of it earmarked for shareholder returns and the transition to alternative energy sources.
hanspjak@gmail.com
0
Op Yahoo Finance afgelopen week: Dus indien financiering gewaarborgd en geen klimaatclaims (..) Dan hebben we een ritje voor de boeg. Meneer Dubai kan ook gelijk hebben, dus op basis hiervan je strategie bepalen..

Piper Sandler analyst Ryan Todd sees opportunity in the company. On Tuesday, the analyst reiterated an ‘overweight’ rating on Shell while raising his price target from $69 to $75.

Considering that Shell trades at around $49 per share today, Todd’s new price target implies a potential upside of 53%.
JJJS
6
quote:

Ben1960 schreef op 23 juli 2022 21:08:

Ik heb even op shell.com gekeken wat ze er zelf zeggen over capital allocation.

www.shell.com/investors/why-invest-in...

cash allocation priorties
prio 1 : cash capex (investeringen) : 19-22 mld
cash dividend, dat ong 4 %/jaar groeit
prio 2 : schulden compatibel met AA credit rating
prio 3 : additional shareholder distributions. Hier komt pas de 20-30 % CFFO range ter sprake, te verdelen over cash dividends en buybacks
prio 4 : extra investeringen, extra schuldenreductie

Aangezien er meer dan genoeg cash is om aan prio 1-3 te voldoen, zijn we bij prio 4. Meer investeren : groei aanjagen in plaats van de perceptie van een krimpend bedrijf. . Dat kan de koers ook helpen

Ik kan er natuurlijk helemaal naast zitten en dat ze hun geschreven prioriteiten op de webpage gaan herzien
Je moet die prioriteiten niet letterlijk lezen, als iets wat ze als een computer in een model naleven.

Wat zegt Shell hier?

We moeten de continuïteit van de onderneming waarborgen door voldoende te blijven investeren en een gezonde/goed te betalen financieringsstructuur te behouden. Daarbij zullen wij de aandeelhouder niet vergeten door ze een vast geïndexeerd dividend te geven.

Mochten we meer geld genereren, dan kijken we eerst naar de aandeelhouder en vullen het dividend aan met extra dividend of inkoop aandelen tot 20-30% van de CFFO

En kijken verder ook of het zinnig is (denk aan leverage, geen schulden hebben is economisch niet altijd handig) om onze schulden verder terug te brengen of meer te investeren. Maar dan moeten die investeringsmogelijkheden er wel zijn. Shell heeft al meerdere malen aangegeven geen geld te willen steken in allerhande avonturen waarvan het hoogst onzeker is of die wat zullen opleveren. Zijn die er wel, dan wordt prioriteit 3 en 4 gelijktijdig gewogen en gaat er 20 en geen 30% extra naar de aandeelhouders en wordt er gewoon extra geïnvesteerd.

Daarnaast moet je beseffen dat de hele grote fossiele investeringen in een pearle, sachalin, of prelude er niet zijn en behoudens gas er wellicht niet meer zullen komen en er blijkbaar op renewable gebied geen attractieve zaken zich voor Shell voordoen.

En daarnaast moet je ook nog beseffen dat je de percentages niet zonder meer over de absolute cash flow kan loslaten. Shell genereert momenteel zoveel cash, dat ze niet meer kan of wil investeren. En dan moet je toch wat met je geld? En daarbij is Shell echt niet zo dom om alleen naar dit jaar te kijken, ze kijken op basis van diverse scenario's naar de toekomst en hun toekomst cash flow's en de verdeling daarvan. En hebben op basis daarvan geconcludeerd dat het goed is om massaal aandelen in te kopen, aangezien ze dat bijvoorbeeld beschermd tegen mogelijke marge erosie bij Renewables (wat echter geen gegeven is, want prijsstelling hier wordt gewoon vraag en aanbod, beeld van de gesubsidieerde windmolens moeten we een keer vergeten). Zie besluit AvA om ook op andere beurzen te mogen inkopen. En nogmaals, ja, persoonlijk hoop ik ook op een wat hoger dividend, simpelweg omdat ik daar van leef, maar dat is puur een persoonlijke voorkeur. Rationeel kan ik andere keuzes van shell zeer wel volgen.

Wat zijn de zaken voor Shell die ze niet kunnen voorspellen/beheersen?

Op de eerste plaats zaken als Corona. Dit zat vast niet in hun "likely" scenarios in de tijd. Ukraine wellicht wel.

Hun imago, waarbij alles wat ze doen of zeggen per definitie verkeerd is, en ze een makkelijke zondebok zijn. To hell with Shell. Schuld van het klimaat, schuld van de hoge prijzen, schuld van de vervuiling in Nigeria, etc. etc. Ik zou er moe van worden, maar goed

De (ongefundeerde) verkettering van olie en gas, waarbij de maatschappij (of politiek? of media?) sneller willen vergroenen dan praktisch mogelijk maar het Renewable speelveld politiek gezien een grote shattered bende is. Probeer in die chaos maar eens de balans te vinden tussen minder fossiel en meer groen, en zo ja, wat? Zijn we weer bij de investeringen.

Ik ga er vanuit dat Shell beter dan wij dit complexe speelveld kan inschatten. Dus opmerkingen als meer dividend betekent verkoop van het tafelzilver, ze moeten gewoon meer investeren of wat dan ook, kunnen we onszelf besparen.

Ik durf ook gerust te stellen dat ik de fundamenten en dynamiek van een olie en gas bedrijf beter begrijp dan menig ander, het is de vertaling naar de beurskoers toe waar ik nog steeds geen reet van begrijp, maar besloten heb om dit maar gewoon als een gegeven te beschouwen. En een keer bij Carl te rade te gaan.
Stefinstocks
1
quote:

DPL64 schreef op 23 juli 2022 21:44:

[...]

Onzin!! Kijk ‘ns naar recente financiering door SBM voor FPSO

www.sbmoffshore.com/newsroom/press-re...

Ook Shell heeft krediet goed geregeld.

www.shell.com/media/news-and-media-re...
Dubai veel onzin, wel vermakelijk.
Ben1960
1
quote:

JJJS schreef op 24 juli 2022 09:05:

[...]

Ik durf ook gerust te stellen dat ik de fundamenten en dynamiek van een olie en gas bedrijf beter begrijp dan menig ander, het is de vertaling naar de beurskoers toe waar ik nog steeds geen reet van begrijp, maar besloten heb om dit maar gewoon als een gegeven te beschouwen. En een keer bij Carl te rade te gaan.
Uitstekend verhaal. Ik heb zelf ook wel enig verstand van de fundamenten en dynamiek van een olie en gas bedrijf, maar ik had het niet zo goed kunnen verwoorden.
Bedankt
GreenOil
0
quote:

JJJS schreef op 24 juli 2022 09:05:

[...]

Ik durf ook gerust te stellen dat ik de fundamenten en dynamiek van een olie en gas bedrijf beter begrijp dan menig ander, het is de vertaling naar de beurskoers toe waar ik nog steeds geen reet van begrijp, maar besloten heb om dit maar gewoon als een gegeven te beschouwen. En een keer bij Carl te rade te gaan.
Prima verhaal en ik denk dat ik dan ook maar mee gaan doen met systeem Carl.

Wellicht kan Carl komende week het systeem nogmaals toelichten zodat we de week erop eens wat kunnen doen. Komende week met cijfers lijkt me niet het beste moment.
Ron-tron system
1
quote:

GreenOil schreef op 24 juli 2022 12:04:

[...]

Prima verhaal en ik denk dat ik dan ook maar mee gaan doen met systeem Carl.

Wellicht kan Carl komende week het systeem nogmaals toelichten zodat we de week erop eens wat kunnen doen. Komende week met cijfers lijkt me niet het beste moment.
Komende week met cijfers moet je inderdaad wat naar het beurssentiment kijken en pas je het systeem enkel toe bij normaal en negatief sentiment dus dj lichtrood of rood of olieprijs lichtrood of rood maar indien positief sentiment beter even niets verkopen en gaan voor hoger rendement met stoploss die opschuift.

Het is nu natuurlijk ideaal om dit systeem te starten naast je vaste aandelen dus bekijk het als extra vanuit cash positie.
Range start op 24eur en je stopt op 28eur moest de koers zo ver geraken.
Daalt de koers dan heb je de mogelijkheid om tot 18-24eur range te handelen en met een dividend eronder een stuk boven de leenkost cfd.
Dan ben je Italië leven in negatieve cijfers maar toch meer geld krijgen dan je uitstaande schulden via de ecb(dividend).
Het is natuurlijk schermkijken maar ook hier is een oplossing voor als je een thuiszittende vrouw hebt of een gepensioneerde buurman die gek is op cijferen en eerst eens wil toepassen met iemand anders zijn centen alvorens zelf aan de slag te gaan en eindelijk weer rendement in zijn spaargeld te zien;)
Hij moet het natuurlijk ook niet gratis doen.
Gewoon doen en start met 85000eur enkel long shell met 20cent stappen van500st in een 6eur range maximaal wat is het risico? Niets toch enkel Shell dat jaren onder de 18eur blijft maar ja als je hiervan uitgaat dan beter altijd cash blijven en de inflatie zijn werk laten doen tot er niets meer overblijft.
85000eur en per dag 300-500eur inkomen ik vind dit buitengewoon vooral ook gezien het lage risico.
Als shell de volgende 10maanden blijft bengelen tussen 18-28eur wat een bijna zekerheid is heb je 100% winst en je kapitaal eruit.
Dan kun je dubbele posities spelen of wat ik doe 1/4 winst naar indexshorts en 3/4 naar cash of beter naar goud.

GreenOil
0
Op dit moment geen cash alleen x stuks long shell aandelen.

Met zeg maar 10% van aandelen wil ik spelen.

Hoe verder ?
Ernie1966 zonder Bert
0
quote:

Carl 2-8 schreef op 24 juli 2022 12:43:

[...]
Komende week met cijfers moet je inderdaad wat naar het beurssentiment kijken en pas je het systeem enkel toe bij normaal en negatief sentiment dus dj lichtrood of rood of olieprijs lichtrood of rood maar indien positief sentiment beter even niets verkopen en gaan voor hoger rendement met stoploss die opschuift.

Het is nu natuurlijk ideaal om dit systeem te starten naast je vaste aandelen dus bekijk het als extra vanuit cash positie.
Range start op 24eur en je stopt op 28eur moest de koers zo ver geraken.
Daalt de koers dan heb je de mogelijkheid om tot 18-24eur range te handelen en met een dividend eronder een stuk boven de leenkost cfd.
Dan ben je Italië leven in negatieve cijfers maar toch meer geld krijgen dan je uitstaande schulden via de ecb(dividend).
Het is natuurlijk schermkijken maar ook hier is een oplossing voor als je een thuiszittende vrouw hebt of een gepensioneerde buurman die gek is op cijferen en eerst eens wil toepassen met iemand anders zijn centen alvorens zelf aan de slag te gaan en eindelijk weer rendement in zijn spaargeld te zien;)
Hij moet het natuurlijk ook niet gratis doen.
Gewoon doen en start met 85000eur enkel long shell met 20cent stappen van500st in een 6eur range maximaal wat is het risico? Niets toch enkel Shell dat jaren onder de 18eur blijft maar ja als je hiervan uitgaat dan beter altijd cash blijven en de inflatie zijn werk laten doen tot er niets meer overblijft.
85000eur en per dag 300-500eur inkomen ik vind dit buitengewoon vooral ook gezien het lage risico.
Als shell de volgende 10maanden blijft bengelen tussen 18-28eur wat een bijna zekerheid is heb je 100% winst en je kapitaal eruit.
Dan kun je dubbele posities spelen of wat ik doe 1/4 winst naar indexshorts en 3/4 naar cash of beter naar goud.

Ik heb nog eens nagedacht over jouw systeem, er zit toch wel degelijk een risico aan. Stel je start nu op 24€, en de koers gaat naar 28€. Prima allemaal. Daarna zakt de koers weer naar 18€, volgens mij heel realistisch. Van 28€ naar 18€ betekend dat je 50 porties van 20 cent " achter laat". Daar moet je vast heel veel margin voor achter de hand hebben. Of is de rente die je betaald op de CFD voldoende zekerheid? En kan de rente tussentijds stijgen?
A3aan
3
Zeer gevaarlijk advies om maar even met geleend geld te gaan handelen op bovenstaande wijze. Zulke adviezen zouden hier verboden moeten zijn. En dat zeg ik dan als persoon die zelf niet vies is van risico's te nemen. Maar dat doe ik dan wel met eigen geld. Als het zo simpel is als hierboven geschreven wordt iedereen steen rijk. Was het maar waar.
GreenOil
0
quote:

A3aan schreef op 24 juli 2022 13:11:

Zeer gevaarlijk advies om maar even met geleend geld te gaan handelen op bovenstaande wijze. Zulke adviezen zouden hier verboden moeten zijn. En dat zeg ik dan als persoon die zelf niet vies is van risico's te nemen. Maar dat doe ik dan wel met eigen geld. Als het zo simpel is als hierboven geschreven wordt iedereen steen rijk. Was het maar waar.
Mee eens maar dat moet iedereen voor zichzelf weten.

Zelf zou ik het willen doen (wat extra risico nemen) met de aandelen die ik al nog heb staan
GreenOil
0
quote:

GreenOil schreef op 24 juli 2022 13:16:

[...]

Mee eens maar dat moet iedereen voor zichzelf weten.

Zelf zou ik het willen doen (wat extra risico nemen) met de aandelen die ik al nog heb staan
Nog = Long
Ron-tron system
2
quote:

Ernie1966 zonder Bert schreef op 24 juli 2022 13:05:

[...]

Ik heb nog eens nagedacht over jouw systeem, er zit toch wel degelijk een risico aan. Stel je start nu op 24€, en de koers gaat naar 28€. Prima allemaal. Daarna zakt de koers weer naar 18€, volgens mij heel realistisch. Van 28€ naar 18€ betekend dat je 50 porties van 20 cent " achter laat". Daar moet je vast heel veel margin voor achter de hand hebben. Of is de rente die je betaald op de CFD voldoende zekerheid? En kan de rente tussentijds stijgen?
Dit scenario kan maar is al een test op het systeem;)
Maar als dit gebeurt dan wordt de range 28-22eur want 6eur is je maximum met 30posities.
Dan zit je vast met een gak van 25eur en betaal je 25x500=375000eur en 4% leenkost of 15000eur per jaar en je ontvangt 30x500=15000eur maal 1eur dividend is ook 15000eur dus je komt in een zelfde situatie als cash aanhouden te zitten.
Maar al de koers eerst stijgt naar 28eur is dit normaal nooit in 1 lijn omhoog en dan heb je tussen je start van 24eur en de 28eur koers zeker wel 1maand getrade of 100trades gemaakt van 100eur of 10000eur winst reserve.
De rente op cfd kan stijgen en dat zie ik ook wel gebeuren want is nu reeds van 3% naar 4% gegaan maar het dividend kan ook stijgen dus dit blijft wel in evenwicht.
Meteen naar 28eur stijgen is natuurlijk het minst gunstige scenario want gaat het hoger is je spel ook over maar je maakt wel 15% ongeveer winst op je budget.
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9512 9513 9514 9515 9516 9517 9518 9519 9520 9521 9522 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:38
Koers 34,405
Verschil +0,445 (+1,31%)
Hoog 34,445
Laag 34,165
Volume 4.541.944
Volume gemiddeld 7.054.327
Volume gisteren 4.602.900