Lavide Holding (voorheen Qurius) « Terug naar discussie overzicht

Qurius kopen voor 0,80...

74 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 7 augustus 2007 11:26

Gelukkig, we hebben weer eens een posting over overnamekandidaat zus en zo. En dan ook nog eens door KPN of Ordina ...

[verwijderd] 7 augustus 2007 11:30

Overname van Qurius, door welke partij dan ook, op lage niveau's is toch niet raar? Dat gebeurt redelijk vaak.

Ik had eigenlijk verwacht dat Getronics iets zou willen met Qurius, maar dat lijkt met overname KPN van de baan.

[verwijderd] 7 augustus 2007 11:36

Getronics en Qurius ? Toe maar. Het wordt steeds vreemder. Waarom niet de Bijenkorf en Qurius ? Sorry Centrium, maar ik word niet goed van dat eeuwige gezever op alle fora over hoe graag (tijdelijke) aandeelhouders het bedrijf waar ze op enig moment aandelen in hebben, overgenomen zien worden.

[verwijderd] 7 augustus 2007 12:18

quote:
optima schreef:
JanK1 en hajeje, wat betreft respect voor ieders mening, ben ik het graag met jullie eens.

Ook eens met:
- Qurius fundamenteel inmiddels zeer koopwaardig
- Qurius heeft momenteel technische steun en zou daarop omhoog moeten

Tegen de stelling "de markt heeft altijd gelijk", kijk ik wel iets anders tegenaan.
Ik zou zeggen: de markt is realiteit en daar moeten we het mee doen, maar de markt verkeert op zijn tijd in een overdreven stemming (zowel + als -).
De nietsvermoedende belegger kan dat duur komen te staan.

Dan moet die nietsvermoedende belegger bewust zijn van hetgeen hij/zij doet. En over het respect;

Ja, ieder heeft het recht zijn mening te posten en zolang daarbij argumenten worden gegeven is daar niets op tegen.

Als vurig gelover in Qurius en dat ben ik ook, moet je ook kijken naar de argumenten die het enthousiasme wat af kunnen remmen.

Het gaat eigenlijk alleen maar om de realiteit en dat wil je best wel eens uit het oog verliezen als je blind gelooft in een fonds.

Maar voor de LT zie ik geen problemen. Hermans heeft het goed verwoord, dat de investeringen nu belangrijker zijn dan de winstgevenheid en daar zitten veel beleggers nu niet op te wachten. Het is echter wel een heldere en duidelijke visie, gericht op de toekomst.

Jan

[verwijderd] 7 augustus 2007 21:58

Men gaat toch geen bedrijf verkopen of kopen, wat nog eerst goed op poten moet worden gezet.Lijkt mij.

[verwijderd] 8 augustus 2007 09:07

JanK1 schreef:

Dan moet die nietsvermoedende belegger bewust zijn van hetgeen hij/zij doet.

Dat is een goeie Jan, alleen hoe moet die belegger zich bewust zijn van het feit dat hij nietsvermoedend zou zijn?

Beleggen kan, volgens mij, wel een goede manier zijn om versneld bewuster te worden van jezelf. Voorwaarde is dat die belegger zichzelf en het beleggen serieus neemt.
Dan kan de belegger kennis over zichzelf en kennis over het vak vergaren. Verstand hebben van ... dus.

Kennis over zichzelf: wie ben ik, wat is mijn karakter, wat zijn mijn overtuigingen, hoe zit ik emotioneel in elkaar ? ... etc. Dat kun je alleen zelf uitzoeken. Hoe meer zelfkennis, des te beter belegger, wordt wel gezegd. Ken jezelf.

Kennis over het vak vergaren. Een van de dingen die daarbij spelen is waardebepaling van iets wat we willen kopen of verkopen. Qurius in dit geval.
En daarom was ik dit draadje begonnen. Niet omdat ik het precies weet maar om e.a. aan te dragen zodat anderen met hun kennis kunnen aanvullen, verbeteren etc. Samen er verstand van krijgen.

Laat ik opnieuw op de waarde van Qurius ingaan en eenieder is uitgenodigd verdere bijdragen te leveren.

We willen graag de realistische waarde van Qurius kennen want uiteindelijk neigt ook de marktprijs=koers daar naar toe te gaan. Tussentijds kan de koers echter (fors) afwijken en wel om allerlei redenen. Hoe groter het verschil tussen de koers en de realistische waarde, des te groter de kans dat de koers zal wijzigen richting realistische waarde.

De realistische waarde = waarde bezittingen + waarde goodwill + waarde groeipotentieel + ...

Waarde bezittingen:
is redelijk eenvoudig te bepalen a.h.v. het eigen vermogen; ik gaf al een voorzetje met de opening van dit draadje. Waarde schatting: 0,80

Waarde goodwill:
De running business met naam en klantenkring en ervaring. Hoe hoger de kwaliteit van dit alles hoe meer waarde. Waarde schatting: 0,30 of 0,40 of 0,50 of 0,60 …; ik weet het niet

Waarde groeipotentieel:
Dit vertegenwoordigt de winst(groei)verwachting de komende jaren. Trackrecord, economische conjunctuur(gevoeligheid) etc. spelen een rol. Waarde schatting: 0,10 of 0,20 of 0,30 of 0,40 …: ik weet het niet

Conclusie voorlopig:
Rock bottom waarde Qurius: 0,80.
De realistische waarde Qurius: ………….??? Qurius beleggers laat van je horen …

[verwijderd] 8 augustus 2007 09:48

Het is maar net met welke context je rekent.

Dus ff rekenen op het sigarendoosje:

Korte termijn blik:

Aandelen - 105 miljoen
Winst dit jaar? laten we zeggen 4,6 miljoen
Waardering markt op 20 - 25, gezien verleden.

Komen we op een koele trading range van 0,87 en 1,09 euro.

Een jaar verder :
Aandelen 105 miljoen - Ik denk dat we de grote emissie klappen voorlopig gehad hebben. Volgens mij consolidatiefase met kleinere overnames.
Winst? toch wel zo'n 6.5 miljoen inclusief alle overnames.
Waardering 20-25

Komen we in 2008 op een koele trading range van 1,23 en 1,54 uit.

Een en ander natuurlijk erg conservatief. Winst werd voornamelijk gedrukt door interest, reorganisatielasten en slecht rendement van Watermark. Na emissie kunnen er slagen worden gemaakt.

Maar laten we niet vergeten - dit is een winstgevend bedrijf met een unieke positie in de europese markt, nu al. Dus de fair value ligt absoluut hoger.

Ik begrijp het sentiment enerzijds wel. Beleggers kijken meestal toch niet verder dan de directe resultaten en dus niet naar de toekomstige opbrengsten.

Wat dan te doen? Voor mij geldt - vast op het bedrijf, maar niet op de huidige markt. Ik gebruik het huidige sentiment dan ook om actiever te handelen om mijn postie verder uit te breiden - horizon van 3-5 jaar. Wat een ieder doet moet hij/zij zelf weten.

Succes allen,
-Emile

[verwijderd] 8 augustus 2007 20:01

quote:
emile_vr schreef:
Het is maar net met welke context je rekent.

Dus ff rekenen op het sigarendoosje:

Korte termijn blik:

Aandelen - 105 miljoen
Winst dit jaar? laten we zeggen 4,6 miljoen
Waardering markt op 20 - 25, gezien verleden.

Komen we op een koele trading range van 0,87 en 1,09 euro.

Een jaar verder :
Aandelen 105 miljoen - Ik denk dat we de grote emissie klappen voorlopig gehad hebben. Volgens mij consolidatiefase met kleinere overnames.
Winst? toch wel zo'n 6.5 miljoen inclusief alle overnames.
Waardering 20-25

Komen we in 2008 op een koele trading range van 1,23 en 1,54 uit.

Een en ander natuurlijk erg conservatief. Winst werd voornamelijk gedrukt door interest, reorganisatielasten en slecht rendement van Watermark. Na emissie kunnen er slagen worden gemaakt.

Maar laten we niet vergeten - dit is een winstgevend bedrijf met een unieke positie in de europese markt, nu al. Dus de fair value ligt absoluut hoger.

Ik begrijp het sentiment enerzijds wel. Beleggers kijken meestal toch niet verder dan de directe resultaten en dus niet naar de toekomstige opbrengsten.

Wat dan te doen? Voor mij geldt - vast op het bedrijf, maar niet op de huidige markt. Ik gebruik het huidige sentiment dan ook om actiever te handelen om mijn postie verder uit te breiden - horizon van 3-5 jaar. Wat een ieder doet moet hij/zij zelf weten.

Succes allen,
-Emile

Avond, net terug van `t mooie weer en ff thuis.

Ik wilde mij ff aansluiten bij "onze" Emile_vr

Daarbij zeggende; geweldig geuit.
Ik zou `t niet kunnen.

[verwijderd] 8 augustus 2007 21:43

optima - 8 aug 07, 09:07 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0

JanK1 schreef:

Dan moet die nietsvermoedende belegger bewust zijn van hetgeen hij/zij doet.

Dat is een goeie Jan, alleen hoe moet die belegger zich bewust zijn van het feit dat hij nietsvermoedend zou zijn?

Beleggen kan, volgens mij, wel een goede manier zijn om versneld bewuster te worden van jezelf. Voorwaarde is dat die belegger zichzelf en het beleggen serieus neemt.
Dan kan de belegger kennis over zichzelf en kennis over het vak vergaren. Verstand hebben van ... dus.

etc.

==================================================

Optima, ook jij bedankt voor jouw uitgebreide antwoord. Die volzin was inderdaad niet zo logisch, maar goed het zij zo.

Ieder zijn mening maar hoe het ook is, ik blijf zitten en verroer mij niet.

De visie qua berekeningen is bij velen zo verschillend, dat je uit welke invalshoek dan ook nooit meer weet wie er nu gelijk heeft.

Ja , achteraf

Toch bedankt, want uit elk onderbouwd antwoord kun je altijd een graantje aan kennis meepikken.

Jan

pinnacle 8 augustus 2007 22:31

optima ;

Ik denk u bedoeld alle waarde s bij elkaar, en dan optellen
dan kom ik op een waarde 2.40 euro's

pinnacle 8 augustus 2007 22:56

[quote=Trizer]
optima ;

Ik denk u bedoeld alle waarde s bij elkaar,
dan kom ik op een waarde 1.95 euro's

[verwijderd] 9 augustus 2007 09:25

Emile, je waarde-schatting neemt de winst als basis in combinatie met historische K/W verhouding. Aangezien de winst(groei) bij Qurius nogal varieert en nu met de nieuwe investeringen moeilijk in te schatten is, laat zich de fair value van Qurius toch wat moeilijk schatten via alleen historische K/W, vind ik.

Vandaar mijn modelletje voor de schatting van de realistische waarde welke inderdaad (Trizer) een optelsom is van verschillende componenten, ik heb er 3 genoemd.

Aan de eerste component (bezittingen) zou ik ca. 0,80 cent hangen.
Aan de tweede component (goodwill) zou ik minimaal 0,30 cent hangen.
Aan de derde component (winst,groeipotentieel) zou ik 0,30 cent hangen aangezien ik ook mooie verwachtingen heb over de toekomstige winsten van Qurius, maar dan moet de wereldeconomie niet een knauw gaan krijgen.

Dus mijn schatting voor de fair value zou zijn:
minimaal 1,40.

[verwijderd] 9 augustus 2007 10:36

Oeverloos gezwan, eenieder denkt het te weten. Hou 1,20 maar als bodem aan.
Handelaren handelen er meestal onder, na de koers eerst met behulp van het negatieve sentiment onder der 1,20 gebracht te hebben (men heeft dan nl een alibi) Stijgt de koers boven die 1,20 en met grote omzetten dan verdwijnen die handelaren vanzelf.
Dan pas is de koers vrij of na een of anders nieuws.
Geduld ..........
Overigens bij overname van Q zelf zal men meer dan 2,40 per aandeel moeten bieden gezien de potentie voor de toekomst, maar denk dat Q dit op eigen kracht zal bereiken en t.z.t. een fusie zal ontstaan. Dat weten de grootaandeelhouders ook.

TA gezien moeten we een dezer dagen omhoog, hoe langer het duurt hoe meer kracht, daarom heeft het ook geen zien je aandelen te verkopen in de hoop lager terug te kopen. Met lage omzetten heeft dit geen zin. Blijkbaar heeft de vakantieperiode en het onzekere sentiment wat invloed.

pinnacle 9 augustus 2007 10:44

Franse bank drijgt om te vallen. als we zo door blijven gaan
naar beneden dan vallen de gewone aandeelhouders ook om.

[verwijderd] 9 augustus 2007 11:12

BNP Paribas, de grootste bank van Frankrijk, heeft drie investeringsfondsen die zich bezighouden met 'asset-backed' leningen bevroren omdat het niet langer in staat is om deze fondsen op een juiste manier te waarderen. Asset-backed leningen zijn leningen met bijvoorbeeld hypotheken als onderpand.

Niet overdrijven, niet alle banken hebben daar last van. Lijkt mij een kwestie van slecht management van de betreffende bank.

pinnacle 9 augustus 2007 12:35

Ik bedoel te zeggen Qurius aandeelhouders
wij dus.

[verwijderd] 9 augustus 2007 17:12

quote:
Trizer schreef:
Ik bedoel te zeggen Qurius aandeelhouders
wij dus.

Ik snap de relatie franse banken en Qurius niet Trizer, maar ben wel leergierig dus wil je mij bijpraten.

gr Dick

pinnacle 9 augustus 2007 17:57

quote:
duijndic schreef:
[quote=Trizer]
Ik bedoel te zeggen Qurius aandeelhouders
wij dus.

Ik snap de relatie franse banken en Qurius niet Trizer, maar ben wel leergierig dus wil je mij bijpraten.

gr Dick

Dick U bent zeker pas ingestapt (Qurius)
Ik begrijp U reactie
Gr Trizer

[verwijderd] 15 augustus 2007 10:43

quote:
optima schreef:
Qurius voor 0,80 kopen?

Wat is eigenlijk de waarde van Qurius?
Even heel grof enkele indicaties opsommen, trek zelf je conclusies…

1)
Vorig jaar was het eigen vermogen van Qurius 0,61 per aandeel, zie hier op de site onder tab Research en vervolgens bij kerngegevens.

2)
Qurius heeft daarna winst gemaakt, dus het eigen vermogen is gestegen.

3)
Recent nieuw uitgegeven aandelen hebben 1.20 en meer per aandeel opgebracht. Wederom verhoging van het eigen vermogen per aandeel gemiddeld t.o.v. vorig jaar.

4)
Voor komende jaren is het bedrijfsperspectief: winst en groei van de winst hetgeen inhoudt: versnelde groei van het eigen vermogen per aandeel.

Met eigen vermogen praten we dus over knal harde waarde.

Als jij liefhebber bent om iets onder de waarde te verkopen, ga je gang maar… dat is toch niet erg gebruikelijk?
Als jij denkt makkelijk iets onder de waarde te kunnen kopen, probeer het maar… vaak gaat het aan je neus voorbij, toch?

Excuus Optima.
Vergeef me...
Heb mijn koop al bij gestelt naar de 0.99
:=/

[verwijderd] 15 augustus 2007 11:40

En ik moet het ergens kwijt in een draadje voor het eigen archief. Dit is een mooi draadje daarvoor.

Tectura -> mmw

vr gr eIrish

74 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	24 mei 2024 10:09
Koers	0,292
Verschil	-0,008 (-2,67%)
Hoog	0,292
Laag	0,292
Volume	1.913
Volume gemiddeld	5.317
Volume gisteren	7.280

Lavide Holding nieuws meer

30 apr	Lavide gestart met onboardingsproces ...
01 feb	Lavide meldt interesse in samenwerkin...
09 jan	Update: Delisting groepje smallcaps g...	7
09 jan	Delisting 8 smallcaps gestaakt
08 jan	Lavide vindt OOB-accountant
11 okt	Euronext komt bedrijven zonder OOB-ac...
27 sep	Lavide boekt verlies	1
mei '23	Smallcaps positief over buitenlandse ...
mei '23	Handel in aandeel Lavide wordt hervat
mei '23	Euronext start delisting-procedure kl...