AB InBev « Terug naar discussie overzicht

Proost!

5.281 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste

Omlaag ↓

Leefloon 10 oktober 2019 17:15

Tijdens een appelflauwte richting €80 wellicht weer een kandidaat voor een zeer kortlopend short OTM spielerei-putje. Agendatechnisch met cijfers van AB InBev en Heineken in de week na de expiratie, wat bij doorollen een ongewenste rol kan spelen. De onaantrekkelijke bandbreedte van "houden" blijft enorm, maar het is vooral het zerobond-achtige karakter met een koers die richting aflossing steeds meer richting pari dan richting €0 zou moeten bewegen. Een (gefundeerde) daling gaat daar tegenin, en kan daardoor iets kleiner lijken dan dat de daling relatief is.

JdeFL 14 oktober 2019 10:29

Kwakkelt nu toch behoorlijk. Iets fundamenteels? Of nog altijd Zuid Amerikaanse munten. Beter eerst vragen dacht ik, alvorens ik in een zoals hierboven aangegegeven put stap.

Leefloon 14 oktober 2019 15:13

quote:
Leefloon schreef op 10 oktober 2019 17:15:
Een (gefundeerde) daling gaat daar tegenin, en kan daardoor iets kleiner lijken dan dat de daling relatief is.

Dan wil ik alleen dat aspect nog wel even toelichten. Wanneer AB InBev in het jaar 202x na afbouw van schulden €120 waard is en je indicatief rekent met een AB InBev-loze, ongeveer AEX-indexconforme 9% koersrendement per jaar, dan stijgt het berekende koersdoel tussentijds ook. Wie weet, en zou de koers nu €90 moeten zijn. Blijft de koers een paar maanden ter plaatse trappelen, dan mis je die geleidelijke stijging. Op de koersenborden staat een niet verkeerde +0,00%, maar de achterstand op een berekend koersdoel wordt groter dan de +0,00% kan suggereren. Geen stabiele koers maar een negatieve of achterblijvende koersontwikkeling, door het "moving target".

Cijfers vallen hopelijk buiten de looptijd, en ik zou ook niet willen gokken op dat er geen tegenvallers zijn. Aan mogelijke beren op de weg geen gebrek, en liever OTM dan ATM. Een beer op de weg kan van 202x zomaar 202x + 1 maken, oftewel een ruwweg 9% lagere koers. Dat is nou eenmaal een nadeel of eigenschap van langlopende "zerobonds".

JdeFL 21 oktober 2019 09:46

• AB InBev publiceert deze week, meer bepaald op 25 oktober, zijn derdekwartaalresultaten.

JdeFL 25 oktober 2019 09:00

Oeps.....

Egomarinus 25 oktober 2019 09:05

Inderdaad -10% en iets later van start gegaan.

ketchup 25 oktober 2019 09:06

perfect , mooie koopkans aan 75 of lager

[verwijderd] 25 oktober 2019 09:27

Dit is toch wel belachelijk! Beetje minder omzet ... 10% daling aandeel ! Paniekverkoop zeker..

Leefloon 25 oktober 2019 10:03

quote:
Leefloon schreef op 14 oktober 2019 15:13:
Cijfers vallen hopelijk buiten de looptijd

Zie het belang van niet gokken op niet-tegenvallende cijfers. Dan liever reageren op een volatiele "ramp" (als dusdanig geen concrete suggestie), dan het met een beetje ontvangen premie meebeleven van de "ramp".

JdeFL 25 oktober 2019 10:07

quote:
den Ben schreef op 25 oktober 2019 09:27:
Dit is toch wel belachelijk! Beetje minder omzet ... 10% daling aandeel ! Paniekverkoop zeker..

Die koersdaling gaat niet over omzetdaling in %ten, maar over de vraag of je nog met een groeibedrijf te maken hebt of niet. Dat scheelt een heel pak in waardering. Zeker geen paniekverkoop. En ook niet eenmalig, 't is de 2de keer op korte tijd dat de groei stilvalt.

JdeFL 25 oktober 2019 10:09

quote:
Leefloon schreef op 10 oktober 2019 17:15:
... met cijfers van AB InBev en Heineken in de week na de expiratie...

Deze keer had ik het wel goed gelezen, itt tot bij ABN, waarvoor mijn excuses....

Leefloon 25 oktober 2019 11:24

quote:
den Ben schreef op 25 oktober 2019 09:27:
Dit is toch wel belachelijk! Beetje minder omzet ... 10% daling aandeel ! Paniekverkoop zeker..

Fijn dat je vooraf waarschuwt dat het daarop volgende toch wel belachelijk is... ;-)

Serieuzer kan het gelijk gedeeltelijk aan jouw kant zijn. De waan van de dag. Maar omdat het zo lang duurt totdat AB InBev op eigen kracht financieel voldoende hersteld is, werkt een tegenslag ook hard door. Een klein jaar vertraging in de spreadsheets door onder druk staande zonnige aannames, en er kan zomaar 8% tot 12% van de koers af. Om indirect dat jaar te compenseren.

Koop ik nu een zerobond met een effectief rendement van 10% en een looptijd van 7 jaar, dan betaal ik daar 51,32 voor. Wordt die 7 jaar 8 jaar, dan zakt de koers naar 46,65 om terug aan 10% te geraken. Verloren jaar, koers -9,1%. Vergelijkbaar met minder omzet voor AB InBev, waardoor de afbouw van de schuld na X jaar vertraagt, ongeveer X+1 wordt, en de groei in spreadsheets achterblijft. "Multiples" in goede en slechte tijden.

Net zoals bij een zerobond zal de koers vanzelf terug stijgen, maar het maakt dus zeer veel uit hoe lang het door iemand verwachte herstel gaat duren. Een meevallend jaar eraf, en "51,32" wordt "56,45".

Door de zeer lange duur valt het allemaal binnen het onaantrekkelijke "houden", met bijv. onveranderd AB InBev-loos AEX-indexbeleggen als geduchte tegenstander.

[verwijderd] 25 oktober 2019 11:40

Er werden toch opmerkelijke inspanningen gedaan om de lange termijn schulden af te bouwen . Hier had ik toch een positiever scenario van verwacht . Vooral omdat de renteschommelingen kredieten een zware impact kunnen hebben op een bedrijf met aanzienlijke schuldgraad . Ik behoud mijn vertrouwen maar ben me er ten zeerste van bewust dat herstel van de koers naar de 95 -100 regio langer zal duren dan eerst vooropgesteld ... Tenzij nog een verassing einde jaar bij publicatie

JdeFL 25 oktober 2019 11:51

Bolero, … een beetje typisch Bolero...
• Misser bij AB InBev, waar de volumes krompen en de REBITDA slechts stabiel bleef.
en
• Ondanks dat AB InBev eerder al waarschuwde voor de nadelige impact van hoge kosteninflatie en dito marketinguitgaven, zijn de derdekwartaalcijfers toch teleurstellend. De volumes krompen met 0,5%, terwijl analisten op 0,8% groei rekenden. De organische bedrijfskasstroom (REBITDA) bleef stabiel, terwijl op 3% groei werd gerekend. Ook de vooruitzichten zijn pover: voor 2019 wordt een 'matige' EBITDA-groei voorgehouden, terwijl er eerder sprake was van 'sterke groei'. Geen impact op “Kopen”advies en 105 euro koersdoel. •

Leefloon 25 oktober 2019 12:05

quote:
den Ben schreef op 25 oktober 2019 11:40:
Er werden toch opmerkelijke inspanningen gedaan om de lange termijn schulden af te bouwen .

ben me er ten zeerste van bewust dat herstel van de koers naar de 95 -100 regio langer zal duren dan eerst vooropgesteld ...

De hoogte van de achterstand op gewenste balansratio's is helaas nog opmerkelijker. De groeipijnen van zonder een KV gekochte groei. Versnellingen, zoals de eerdere door de markt afgedwongen dividendknip, helpen, maar zijn verre van voldoende voor een definitieve oplossing. Wat mij betreft liever een KV vooraf, en dan desnoods aandelen inkopen en vernietigen achteraf. Maar dan moeten de grote aandeelhouders dat natuurlijk wel willen. Zij zitten mogelijk niet met een jarenlang door de schuldenberg gedrukte koers.

Volledigheidshalve: bij een zerobond geldt aflossing aan 100%, maar bij AB InBev ligt een genormaliseerde koers misschien rond de €120-€135 euro. Zouden mooie verwachtingen zijn waargemaakt, dan zou ik nu (optimistisch redenerende) rond de €90 normaal vinden, met volgend jaar zicht op €100 als normale koers.

Bij aandelen kan het in het begin wel sneller gaan, omdat het risico (dat we vandaag zien) op den duur afneemt. In 2022 maakt een omzettegenvaller van 0,5% minder uit dan nu.

[verwijderd] 25 oktober 2019 12:13

Ik volg uw visie ... Ik reken echter op een verbetering algemeen beurssentiment ( Brexit - deal met China) om eventueel minder rationeel koersstijgingen te noteren die ook AB kunnen meenemen in hun trend . Dan ben ik toch van plan mijn pakket er uit te gooien aan 95-100 Dat is voor iedereen persoonlijk natuurlijk . Echter zie ik hier nog wel kans toe , maar dan moet alles wel meezitten;;;

JdeFL 25 oktober 2019 12:48

Eerlijk gezegd, denk ik, dat ze zichzelf uit de markt aan het prijzen zijn.

Leefloon 25 oktober 2019 12:52

quote:
den Ben schreef op 25 oktober 2019 12:13:
Ik reken echter op een verbetering algemeen beurssentiment ( Brexit - deal met China) om eventueel minder rationeel koersstijgingen te noteren die ook AB kunnen meenemen in hun trend

Het kan geen kwaad om even mee te geven dat ik met een sentiment inderdaad geen rekening houd, tenzij anders vermeld. Als ik "XYZ kopen" zeg, bedoel ik formeel eigenlijk zelfs "long XYZ" én "short index", oftewel dat XYZ de markt betekenisvol gaat verslaan. Aan Trump voorspellen doe ik immers niet. Deze hoogstpersoonlijke handleiding mag je meteen vergeten, maar ik neem zoiets neutraal niet mee. Brexit, China, Iran, Trump, ...

AB InBev is misschien niet het meest gevoelig voor een algemeen sentiment, ook door de schuldenberg, maar een afwijking van +10% of zo is bijna nooit onrealistisch. Zou €90 nu een normale koers zijn, dan is dat misschien een indicatieve middenkoers tussen ruwweg €81 ("accumulate") en €99 ("reduce"). Met een handelsmotief snap ik dat verkopen dan wel. Winstnemen tijdens een opleving, ongeacht de oorzaak van die opleving. Een probleempje is wel dat de €90 nu geen redelijke middenkoers meer zal zijn, zodat de plannen een vertraging zullen oplopen. Hopelijk een korte vertraging dan; ook gunstige valutakoersen kunnen, net zoals een omzetdaling, "exponentieel" een invloed hebben.

Overigens stond AB InBev eind 2019 ver onder een redelijke middenkoers, wat toen reden was om AB InBev te noemen voor een virtuele wedstrijdportefeuille 2019. Er komt een moment waarop een aandeel belachelijk goedkoop kan worden, zelfs bij een lange looptijd van een "zerobond".

Leefloon 25 oktober 2019 13:19

quote:
JdeFL schreef op 25 oktober 2019 12:48:
Eerlijk gezegd, denk ik, dat ze zichzelf uit de markt aan het prijzen zijn.

Vermoedelijk meer van bijna hetzelfde, maar dat merk ik pas tijdens het typen:

Heineken, Albert Heijn Nederland, blik 6x 33 cl: €5,75
Jupiler, Albert Heijn Nederland, blik 6x 33 cl: €6,19 (+7,65% duurder dan Heineken)

Jupiler, Delhaize, blik 6x 33 cl: €6,49
Heineken, Delhaize, blik 6x 33 cl: €6,09 (-6,16% goedkoper dan Jupiler)

Jupiler is in België 4,85% duurder dan Jupiler in Nederland, terwijl Heineken voor het naar België brengen van hun substantie wel een te verwachten (5,91%) hogere prijs laat hanteren.

De belangrijke traditionele thuismarkten: Jupiler in België, met 0,2% alcohol meer dan Heineken, is 12,87% duurder dan Heineken in Nederland. Alsof de premium van een premium beer de winstpremie betreft...

JdeFL 25 oktober 2019 15:08

Ik denk niet zozeer aan andere bieren, maar alternatieven. Bier is nu soms duurder dan wijn, afhankelijk van het type bier. Kriek bvb. al zeker. Water met hop versus druivensap.
Hetzelfde is ook niet altijd hetzelfde. Stella in Leuven smaakt echt anders dan Stella in Kiev. Daar staat wel premium op, maar eendert welk slap pilsje is beter. En Duitse Pils, als ik wat jaren terugga, en vergelijk met nu, die is met grote sprongen beter geworden. Geen flauw afkooksel meer.
Relatief boert onze premium zeker achteruit. En mensen reizen.
Andere bieren, andere dranken, de alcoholvrije trend,... Er zit wel beweging in. De grootste willen worden op een ogenblik dat die markt stagneert...

5.281 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 261 262 263 264 265 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 mei 2024 17:39
Koers	59,480
Verschil	+0,520 (+0,88%)
Hoog	59,640
Laag	58,920
Volume	1.568.948
Volume gemiddeld	1.348.698
Volume gisteren	1.812.109

AB InBev nieuws meer

22 mrt	Beursblik: kansen bierbrouwers liggen...
15 feb	Bank of America tipt o.a. AB InBev en...
07 feb	Trump schiet AB InBev te hulp	1
19 dec	Bloomberg: AB InBev verkoopt belang i...
04 dec	Deutsche Bank verkiest Heineken boven...
31 okt	ING: weinig verrassingen bij AB InBev
05 okt	Kepler Cheuvreux: Heineken net als AB...	1
04 aug	"Reële kans dat de koers van ASML van...	33
jun '23	"Just Eat Takeaway is een overnamekan...	37
mei '23	Citi verhoogt koersdoelen Heineken en...	1