Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Ron Kerstens
3
quote:

beleggertje2020 schreef op 21 april 2023 19:50:

Nu nog ge-emmer op de beurzen met een paar tiende procent omhoog en dan weer omlaag . Dat is nu juist de stilte voor de storm he ha ha !
Haha, dat is nu juist de markt waar Flow geen pepernoot in verdiend.
beleggertje2020
0
quote:

Dr. Moos schreef op 21 april 2023 19:51:

[...]

Zitten blijven beter?
Zou je denken?

Ik zit met mn gak op 20,79 nog behoorlijk in de plus.
Toch baal ik als een stekker dat de wpa niet gewoon 1,50 was. Dan had ik de helft lekker kunnen verkopen.
Hopelijk trekt het volgende week nog een procent of 5 aan richting het dividend.

Nou dat is zeker niet slecht een GAK van 20,79 ! Ik zit op een GAK van 24,16 met een winst van toch nog dik 9K euro dit jaar zag ik net op mijn ING met FLOW op 22,76 . Als ik de uitstapjes buiten Flow niet gedaan had zat ik op een GAK van ca 22 Euro op 24K stuks die ik eerder ook ooit had va 1 Jan .
Dus als FLOW rond de 22,40 uit gaat komen volgende week sta ik op 0.000 winst dit jaar . Maar goed na de dividenduitkering bij FLOW op bijv 22,40 sta ik dan toch weer 24000 X 0,80 x 0,85 ( wegens belasting ) toch nog op 16320 Euro winst sinds 1 Jan + later dan mijn 15% dividendbelasting-teruggaaf omdat ik particulier ben .
bp5ah
2
quote:

Dr. Moos schreef op 21 april 2023 15:50:

[...]

Zoals elke keer klopt het niet
Wat je schrijft klopt wel iig, ik dacht 't ook al.

D'er zijn altijd gasten die kunnen 't achteraf prima vertellen, maar ze posten nooit een letter van hun doen en laten.
GBV-95
3
Ik heb alles grondig doorgenomen, dat het YoY slechter zou zijn had ik eigenlijk ook wel verwacht. Technisch zijn we 3 standaard deviaties de andere kant opgegaan, zoals ik al zei pin me er niet op vast.

Wat er wel staat is dat ze 65% return on capital genereren terwijl een ander z'n broek verliest. Het is ook niet vreemd dat er meer verdiend wordt met UK omstandigheden Q3'22 & Q4'22 dan met de omstandigheden in Q1'23 tussen enkele kleine banken die gelijk door grootbanken zijn opgevangen. Ondanks dat de volatiliteit hoog was, was het volume dat niet.

Zoals vermeld vandaag nog wat uitgebreid, dat blijft toch de beste remedie op dagen als deze. Fundamenteel vertrouw ik op de koers die het management heeft uitgezet en ze stellen daarin niet teleur. Terecht wordt ook wel gesteld in de update dat de diversificatie bijdraagt aan een veerkrachtige prestatie, ieder kwartaal €0,80 is toch €3,20 en dan is €23 niet veel wanneer verwacht wordt dat zich ontwikkelt tot €4,5 in 2025 zonder extreme volatiliteit.

Bovendien wil ik fundamenteel goed gepositioneerd zitten bij de liquiditeitsproblematiek die vroeg of laat zal ontstaan, alles wat ik tot nu toe heb vergaard aan infornatie sterkt mij in de conclusie dat de ontwikkeling van de liquiditeit een cumulerend systematisch risico in de hand werkt. Ik zou niet weten hoe je dan beter gepositioneerd zit op de lange termijn dan een liquiditeitsvertrekker. Liquiditeit is vroeg of laat goud waard, achteraf had een blind paard dit kunnen zien aankomen.
beleggertje2020
1
quote:

bp5ah schreef op 21 april 2023 20:01:

[...]
Wat je schrijft klopt wel iig, ik dacht 't ook al.

D'er zijn altijd gasten die kunnen 't achteraf prima vertellen, maar ze posten nooit een letter van hun doen en laten.
Dat doe ik dus wel BP5AH . Ben altijd eerlijk ! Ze vinden me misschien een kneus in beleggen maar daar heb ik schijt aan . Ik doe het voor die paar mensen die het wel interesseert !
devil80
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 21 april 2023 20:14:

[...]
Dat doe ik dus wel Dr Moos . Ben altijd eerlijk ! Ze vinden me misschien een kneus in beleggen maar daar heb ik schijt aan . Ik doe het voor die paar mensen die het wel interesseert !
Niemand die het interesseert. En nogmaals het dividend gaat van het aandeel af dus je winst is volgende week lager en leuk dat je dividend krijgt.
Maar het dividend belasting deel ben je ook ruim een jaar kwijt dus daar verlies je ook nog eens flink op qua gemiste rente.
Dr. Moos
0
quote:

GBV-95 schreef op 21 april 2023 20:09:

Ik heb alles grondig doorgenomen, dat het YoY slechter zou zijn had ik eigenlijk ook wel verwacht. Technisch zijn we 3 standaard deviaties de andere kant opgegaan, zoals ik al zei pin me er niet op vast.

Wat er wel staat is dat ze 65% return on capital genereren terwijl een ander z'n broek verliest. Het is ook niet vreemd dat er meer verdiend wordt met UK omstandigheden Q3'22 & Q4'22 dan met de omstandigheden in Q1'23 tussen enkele kleine banken die gelijk door grootbanken zijn opgevangen. Ondanks dat de volatiliteit hoog was, was het volume dat niet.

Zoals vermeld vandaag nog wat uitgebreid, dat blijft toch de beste remedie op dagen als deze. Fundamenteel vertrouw ik op de koers die het management heeft uitgezet en ze stellen daarin niet teleur. Terecht wordt ook wel gesteld in de update dat de diversificatie bijdraagt aan een veerkrachtige prestatie, ieder kwartaal €0,80 is toch €3,20 en dan is €23 niet veel wanneer verwacht wordt dat zich ontwikkelt tot €4,5 in 2025 zonder extreme volatiliteit.

Bovendien wil ik fundamenteel goed gepositioneerd zitten bij de liquiditeitsproblematiek die vroeg of laat zal ontstaan, alles wat ik tot nu toe heb vergaard aan infornatie sterkt mij in de conclusie dat de ontwikkeling van de liquiditeit een cumulerend systematisch risico in de hand werkt. Ik zou niet weten hoe je dan beter gepositioneerd zit op de lange termijn dan een liquiditeitsvertrekker. Liquiditeit is vroeg of laat goud waard, achteraf had een blind paard dit kunnen zien aankomen.
Ik kan nergens volumes vinden, maar mijn gevoel zeg toch dat de bankencrisis de obligatiemarkt veel meer lieten bewegen met veel hogere volumes. Er zijn honderden miljarden van bankrekeningen verschoven en ook zeer veel richting de geldmarkt.

Misschien in een andere hoek dan waar flow opereert.

Verder sluit ik me er helemaal bij aan.
QT zorgt voor systeem risico's.
Calendar
0
quote:

devil80 schreef op 21 april 2023 20:17:

[...]

Niemand die het interesseert. En nogmaals het dividend gaat van het aandeel af dus je winst is volgende week lager en leuk dat je dividend krijgt.
Maar het dividend belasting deel ben je ook ruim een jaar kwijt dus daar verlies je ook nog eens flink op qua gemiste rente.
Maar je bespaart op je vermogensbelasting dus dat maakt per saldo weinig uit.
Dr. Moos
1
quote:

devil80 schreef op 21 april 2023 20:17:

[...]

Niemand die het interesseert. En nogmaals het dividend gaat van het aandeel af dus je winst is volgende week lager en leuk dat je dividend krijgt.
Maar het dividend belasting deel ben je ook ruim een jaar kwijt dus daar verlies je ook nog eens flink op qua gemiste rente.
Ieder zo zijn voorkeur.
Mijn broker haalt er gelijk 25% winstbelasting zowel bij verkoop aandelen als dividend.
Dus die vlieger gaat bij mij niet op.
Als ik aandelen verkoop betaal ik transactiekosten en bij dividend niet.
Calendar
1
quote:

beleggertje2020 schreef op 21 april 2023 19:58:

[...]
Nou dat is zeker niet slecht een GAK van 20,79 ! Ik zit op een GAK van 24,16 met een winst van toch nog dik 9K euro dit jaar zag ik net op mijn ING met FLOW op 22,76 . Als ik de uitstapjes buiten Flow niet gedaan had zat ik op een GAK van ca 22 Euro op 24K stuks die ik eerder ook ooit had va 1 Jan .
Dus als FLOW rond de 22,40 uit gaat komen volgende week sta ik op 0.000 winst dit jaar . Maar goed na de dividenduitkering bij FLOW op bijv 22,40 sta ik dan toch weer 24000 X 0,80 x 0,85 ( wegens belasting ) toch nog op 16320 Euro winst sinds 1 Jan + later dan mijn 15% dividendbelasting-teruggaaf omdat ik particulier ben .
Met een GAK van 24,16 kan ik me niet voorstellen dat je op winst staat. Dividend gaat niets aan je winst of verlies veranderen, omdat dat van de koers af gaat.
GBV-95
1
quote:

Dr. Moos schreef op 21 april 2023 20:24:

[...]

Ik kan nergens volumes vinden, maar mijn gevoel zeg toch dat de bankencrisis de obligatiemarkt veel meer lieten bewegen met veel hogere volumes. Er zijn honderden miljarden van bankrekeningen verschoven en ook zeer veel richting de geldmarkt.

Misschien in een andere hoek dan waar flow opereert.

Verder sluit ik me er helemaal bij aan.
QT zorgt voor systeem risico's.
Next week, the CBOE will launch a One-Day VIX that will give market watchers a much fuller picture of risks in the equity market.

(Bron: www.zerohedge.com/markets/vix-dead-lo...

0DTE veroorzaakt ook een blinde vlek.
Tossies
1
Het punt met Flow us dat je niet weet wanneer de grote klap valt. Het blijft voor mij een soort verzekering.

Plus dat ik al een aantal jaar een prima dividend, dus rendement heb.

Ik blijf gewoon long en dat al ca 4 jaar
beleggertje2020
0
quote:

Calendar schreef op 21 april 2023 20:35:

[...]

Met een GAK van 24,16 kan ik me niet voorstellen dat je op winst staat. Dividend gaat niets aan je winst of verlies veranderen, omdat dat van de koers af gaat.
Tuurlijk wel , dankzij ook winstgevende daghandel in FLOW plus de nodige uitstapjes . Als ik in FLOW was blijven zitten was mijn GAK in FLOW veel lager maar had ik ook de winsten van mijn uitstapjes niet, maar zou ik wel op 18K euro winst staan i.p.v nu dik 9K euro winst nog maar sinds 1 Jan
Littletycoon
1
quote:

GBV-95 schreef op 21 april 2023 20:09:

Ik heb alles grondig doorgenomen, dat het YoY slechter zou zijn had ik eigenlijk ook wel verwacht. Technisch zijn we 3 standaard deviaties de andere kant opgegaan, zoals ik al zei pin me er niet op vast.

Wat er wel staat is dat ze 65% return on capital genereren terwijl een ander z'n broek verliest. Het is ook niet vreemd dat er meer verdiend wordt met UK omstandigheden Q3'22 & Q4'22 dan met de omstandigheden in Q1'23 tussen enkele kleine banken die gelijk door grootbanken zijn opgevangen. Ondanks dat de volatiliteit hoog was, was het volume dat niet.

Zoals vermeld vandaag nog wat uitgebreid, dat blijft toch de beste remedie op dagen als deze. Fundamenteel vertrouw ik op de koers die het management heeft uitgezet en ze stellen daarin niet teleur. Terecht wordt ook wel gesteld in de update dat de diversificatie bijdraagt aan een veerkrachtige prestatie, ieder kwartaal €0,80 is toch €3,20 en dan is €23 niet veel wanneer verwacht wordt dat zich ontwikkelt tot €4,5 in 2025 zonder extreme volatiliteit.

Bovendien wil ik fundamenteel goed gepositioneerd zitten bij de liquiditeitsproblematiek die vroeg of laat zal ontstaan, alles wat ik tot nu toe heb vergaard aan infornatie sterkt mij in de conclusie dat de ontwikkeling van de liquiditeit een cumulerend systematisch risico in de hand werkt. Ik zou niet weten hoe je dan beter gepositioneerd zit op de lange termijn dan een liquiditeitsvertrekker. Liquiditeit is vroeg of laat goud waard, achteraf had een blind paard dit kunnen zien aankomen.
Deze dingen schrijf je al tijden, incl. eens een koersdoel van 60,- meen ik me te herinneren. Hoeveel verlies heb je inmiddels op FT?
€URO-Trader
1
quote:

bp5ah schreef op 21 april 2023 20:01:

[...]
Wat je schrijft klopt wel iig, ik dacht 't ook al.

D'er zijn altijd gasten die kunnen 't achteraf prima vertellen, maar ze posten nooit een letter van hun doen en laten.
Even terug scrollen svp

forum rang 6
€URO-Trader
20 april 2023 18:01
auteur info
Succes, vandaag alles verkocht.
Dividend Collector
2
quote:

beleggertje2020 schreef op 21 april 2023 17:41:

[...]
Volgens mij heb je vandaag een mooie bok geschoten met FLOW en i.d net op tijd verkocht gisteren nog of eerder nog ? Denk echt wel dat ze voor een koopje terug hebt die FLOW's met ook nog es dividend en je verlies in FLOW mooi bespaard ! Tja ik gokte juist op een verdere stijging en hele goede results Q1 FLOW. Wat dat betreft heb ik deels op het verkeerde paard gewed. Toch ben ik blij dat ik vandaag 14K stuks bijgekocht heb in totaal (GAK ca 23,09 over die 14K stuks dan ) Heb niet meer meer dan slechts 8K winst over bij FLOW op 22,70 . Dat is wel balen tuurlijk , maar het had erger kunnen zijn ! Heb nl ook op AMG behoorlijk wat toe moeten geven en ook een klein beetje op SBM .
Ben toch blij dat ik nu enkel en alleen in FLOW zit want ik zie dit jaar nog veel reuring komen op de beurzen en last but not least : Flow maakt ook altijd winst in rustige beurzen ! Weet wel dat als ik vol in FLOW was blijven zitten dat ik dan dit jaar toch zeker 10K euro meer winst had (dan zou het ca18K Euro zijn geweest ) . Hopelijk heb ik nu geleerd sinds vandaag dat ik beter maar enkel en alleen in FLOW kan gaan blijven zitten. In hele rustige beurzen die meer dan een jaar duren zou FLOW tuurlijk ook terug kunnen zakken naar een absoluut minimuum ca 17 Euro ( zo'n beetje de intrinsieke waarde)
Mocht dat zo zijn dat FLOW bijv totaal onverwachts op 17 Euro zou komen . Tja dan heb ik altijd nog 17 x 24000= 408K Euro cash bij verkoop op 17 ( genoeg om 6 jaar te overbruggen totaan mijn pensioen ) . Mja tuurlijk denk ik dat de koers FLOW binnen die 6 jaar eerder weer rond de 30 euro uit gaat komen . Als dat zou gebeuren en dan nog es plus mijn jaarlijkse dividenden dan zit ik tuurlijk helemaal op rozen !
Nee, spreiden is de dure les die je vandaag had moeten leren. Maar in plaats daarvan ga je nog eenzijdiger beleggen. Ik snap dat echt niet. Hopelijk gaat dit niet aflopen met een financieel drama. Houd die cash maar aan de wal en geniet van de winst die je nog hebt.

P.s. bij mij is Flow 5% van de porto, dus ook pijn maar de schade valt alles mee.
beleggertje2020
0
quote:

Dividend Collector schreef op 21 april 2023 21:23:

[...]

Nee, spreiden is de dure les die je vandaag had moeten leren. Maar in plaats daarvan ga je nog eenzijdiger beleggen. Ik snap dat echt niet. Hopelijk gaat dit niet aflopen met een financieel drama. Houd die cash maar aan de wal en geniet van de winst die je nog hebt.

P.s. bij mij is Flow 5% van de porto, dus ook pijn maar de schade valt alles mee.
Nu valt jouw schade veel mee ! Toch kan dat heel snel gaan veranderen ! Tis nu m.i stilte voor de storm op de beurzen. Bovendien maakt FLOW altijd winst , nl : De ene keer veel de andere keer weer te weinig naar onze zin. Maar winst maken doen ze ! Ik ga na deze tegenvaller in FLOW kwa winst , wel meer opteren voor de dividenden in FLOW ( 50% van de winsten FLOW gaat naar dividend ) plus onverwachts mogelijke vette koersstijgingen in korte tijd. Mocht FLOW jaarlijks zakken en bijv na 2 jaar op 17 Euo uitkomen dan heb ik altijd nog 408K Euro in cash + dividenden van 2 jaar FLOW van pak 'm beet 24000 X 1,50 tot 3 euro/share in 2 jaar tijd . Niet zo gek dus ! Wel meer zekerheid dan in allerlei andere aandelen die gigahard achteruit kunnen gaan als er een kink in de kabel komt bij de beurzen t.g.v renteperikelen in samenhang met "'onvoorziene omstandigheden"". Mijn uiteindelijke winst is dat ik altijd beleg met geld wat ik langere tijd ( langer dan 1 jaar ) kan missen . Ik kan ongeacht waar de koers FLOW heen gaat met hun altijd wel minimaal enige jaarwinsten, nog vele jaren blijven zitten in FLOW hetzij deels tijdelijk cash aan de wal hetzij VOL erin bij FLOW . Voor de korte en middenlange termijn heb ik wel veruit het meeste vertrouwen in FLOW dat ze ineens ook wel heel hard kunnen stijgen daar waar bijna alle andere aandelen op z'n minst nogal hard kunnen gaan zakken op de korte en middenlange termijn. De beurzen beginnen zo langzamerhand de weg kwijt te raken m.i en dan met m.i veruit meeste kans op plotseling felle koersdalingen met heel veel handel voor FLOW.
truffelvarken
1
quote:

Tossies schreef op 21 april 2023 20:44:

Het punt met Flow us dat je niet weet wanneer de grote klap valt. Het blijft voor mij een soort verzekering.

Plus dat ik al een aantal jaar een prima dividend, dus rendement heb.

Ik blijf gewoon long en dat al ca 4 jaar
dit truffelvarken doet al ongeveer even lang hetzelfde als tossies
FT breidt haar markten in Azie en Londen uit,dus groei en,variabel,maar soms stevig dividend,
als ik dat laatse alleen al mee reken sta ik zelfs na een dag als vandaag nog op winst,met een
grote kans op groot opwaarts koerswinst bij een nieuw event zoals laatst bij een bankencrisis
lijkt mij een prima risk/reward verhaal,benieuwd hoe veel er a.s. Maandag nog af gaat van de
dagkoers,prettig weekend
beleggertje2020
1
quote:

€URO-Trader schreef op 21 april 2023 21:17:

[...]

Even terug scrollen svp

forum rang 6
€URO-Trader
20 april 2023 18:01
auteur info
Succes, vandaag alles verkocht.
Ik bedank jou ook voor je eerlijkheid, ook al meldde jij dat pas nabeurs de 20 e , nl als je het eerder gemeld had dat jij alles zou verkopen voor de Q1 , dan was ik trouwens toch gewoon met dat minimum in FLOW van 5 a 10K stuks blijven zitten ( 10K stuks de 20e april nog ) . Maar ik dacht wel effe gisteren nabeurs dat mocht jij gelijk krijgen ( dat kreeg je volop helaas ! ) dat ik dan wel effe flink bij zou gaan kopen in FLOW met +14K stuks ( zo gedacht zo gedaan he ! ) Allen prettig Weekend ondanks de misere van vandaag ! Uieindelijk maak je pas de echte winst of verliezen op het moment dat je volledig DEFINITIEF uitstapt uit de beurzen of whatever en volledig DEFINITIEF cash gaat zitten ! Zo ook m.b.t FLOW , het zijn allemaal moment-opnames die er niet toe doen als je gewoon in FLOW blijft zitten en de jaarlijkse dividenden incasseert met belegd vermogen wat je langere tijd kan missen.
Ook wens ik de nieuwkomers op dit Forum van harte welkom en bedankt ook voor jullie bijdragen kwa input ! Vooral de echte diehards in FLOW die zeer gefixeerd zijn op de langere termijn en hun dividend-incasseringen in FLOW hebben mij naar mijn idee nu wel op de juiste gedachten gebracht . Het sterkt me nog extra om juist alleen in FLOW te willen blijven zitten in deze toch best rare tijden !
Jan2022
2
quote:

watergeus schreef op 21 april 2023 17:42:

Ik geloofde heel erg in flow tot vorig jaar. ook best leuk mee verdiend. Probleem is dat die werknemers allemaal de Wolf of Wall street als favoriete film hebben. Die gasten verdien teveel voor wat ze opbrengen. Daardoor gaat dit bedrijf geen hoge winsten meer scoren. Zal onder 30 blijven en eerder bij 20 hangen. Als je slim bent om daar tussen te handelen dan levert dit aandeel nog wat op. Als je in Armageddon op de beurs gelooft -en ja eens, ooit zal die wel eens komen- zul je voorlopig toch vooral op dood geld zitten.
Dat winst maximaal naar werknemers gaat is al jaren beleid bij Flow.
Alleen na de Corona paniek in 2020q1 hebben aandeelhouders een hoog dividend gekregen. Daarna is winstdeling deels omgezet naar vast salaris, dus zoieso een vaste kostenpost geworden, ook als de winst lager is.

Deze pluk-de-dag mentaliteit ipv investeren in de toekomst geeft mij geen goed gevoel over hun eigen toekomstperspectief.
7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 19,820
Verschil -0,130 (-0,65%)
Hoog 19,950
Laag 19,490
Volume 253.619
Volume gemiddeld 226.304
Volume gisteren 941.106