Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Alex Future
0
quote:

Strateeg schreef op 5 oktober 2023 15:08:

Kom op Flow ! koers is nu substantieel onder de laagste koers van de afgelopen 7 jaar... Zo slecht kan het toch niet zijn ?
Flow wil wel maar de markt niet. VIX omhoog en volume naar beneden. Weinig verdienste vandaag voor Flow. Maar toch winst denk ik. Hopelijk kopen ze met het beetje winst hun eigen aandelen in. Voor beloning personeel.
am1993
1
Er is nog een aanzienlijk bedrag beschikbaar om eigen aandelen in te kopen, maar dat gebeurt niet!!
Tot en met 1 februari is er voor een bedrag van circa € 10,8 miljoen een aantal van 481.814 aandelen aangekocht tegen een gemiddelde prijs van € 22,45. De prijs staat nu op € 16,07!! En geen inkoop. Vreemd.
Iets soortgelijks zag ik destijds bij Crucell. Een veelbelovend aandeel, maar het zakte en zakte heel fors door tot circa € 15,70 zonder enige aanwijsbare reden. En toen bracht Johnson & Johnson in september 2010 een bod uit van € 24,75 per aandeel. Veel te laag, maar niet aan te ontkomen. Voorgaande jaren veel aan verdiend, maar door geschreven puts destijds mijn eerste en enige margin call ooit gekregen vanwege de continu dalende koersen.
Het zelfde gevoel krijg ik nu bij Flow. Hun cashvoorraad (en intrinsieke waarde) bedraagt bijna de hoogte van de koers p/a en de rest krijg je er gratis bij. Het zou mij niet verbazen als er, na het vertrek van een aantal oprichters en leidinggevenden, een overname van Flow wordt voorbereid. Dus daar horen lagere koersen bij, om het overnamebod zo lucratief mogelijk te laten zijn. Net als bij Crucell destijds.
Verkopen van Flow van mijn huidige aandelenporto (zit er m.i. behoorlijk in) is op dit niveau natuurlijk geen optie. Ik verwacht bij Flow voor het eerst een verlies over het 3e kwartaal, maar ik vind het nog steeds een prima bedrijf. Hightech en slimme mensen. Ik wacht rustig af.
Alex Future
0
quote:

am1993 schreef op 5 oktober 2023 18:43:

Er is nog een aanzienlijk bedrag beschikbaar om eigen aandelen in te kopen, maar dat gebeurt niet!!
Tot en met 1 februari is er voor een bedrag van circa € 10,8 miljoen een aantal van 481.814 aandelen aangekocht tegen een gemiddelde prijs van € 22,45. De prijs staat nu op € 16,07!! En geen inkoop. Vreemd.
Iets soortgelijks zag ik destijds bij Crucell. Een veelbelovend aandeel, maar het zakte en zakte heel fors door tot circa € 15,70 zonder enige aanwijsbare reden. En toen bracht Johnson & Johnson in september 2010 een bod uit van € 24,75 per aandeel. Veel te laag, maar niet aan te ontkomen. Voorgaande jaren veel aan verdiend, maar door geschreven puts destijds mijn eerste en enige margin call ooit gekregen vanwege de continu dalende koersen.
Het zelfde gevoel krijg ik nu bij Flow. Hun cashvoorraad (en intrinsieke waarde) bedraagt bijna de hoogte van de koers p/a en de rest krijg je er gratis bij. Het zou mij niet verbazen als er, na het vertrek van een aantal oprichters en leidinggevenden, een overname van Flow wordt voorbereid. Dus daar horen lagere koersen bij, om het overnamebod zo lucratief mogelijk te laten zijn. Net als bij Crucell destijds.
Verkopen van Flow van mijn huidige aandelenporto (zit er m.i. behoorlijk in) is op dit niveau natuurlijk geen optie. Ik verwacht bij Flow voor het eerst een verlies over het 3e kwartaal, maar ik vind het nog steeds een prima bedrijf. Hightech en slimme mensen. Ik wacht rustig af.
Ze hebben in Q3 iets beter gepresteerd dan Q2 wanneer je kijkt naar de VIX en volumes dat bevestigd ook ABN AMRO afgelopen maandag . De exacte cijfers van Q3 is nog even afwachten. Maar ik verwacht geen verrassing wel een klein plusje in de koers. Q2 was eigenlijk al een verlies maar ze hebben zo gepuzzeld met de cijfers dat er een klein plusje uit kwam. Wanneer je de markt breed bekijkt en de onzekere vooruitzichten dan is deze koers niet gek te noemen. Flow maakt nu nauwelijks winst. En dat is nu net waar het in aandelen om draait.
SEVA_
0
quote:

Alles kwijt schreef op 5 oktober 2023 12:18:

Heel veel reguliere posters op dit draadje stappen nu voor de eerste keer in rond de 16 euro. Mocht het morgen nog lager gaan, dan kopen ze morgen hun eerste pluk.
En wat doe jij?
Littletycoon
0
quote:

kuddedier schreef op 5 oktober 2023 12:52:

[...]

Ik mag hopen dat centrale banken voornamelijk kortlopende obligaties hebben gekocht, en deze gewoon laten aflopen inplaats van ze te verkopen met een boekverlies
Het verhaal klopt van geen kant, rente stijgt helemaal niet omdat er geen vraag is naar obligaties, gewoon nonsense. Rente stijgt om de inflatie de kop in te drukken, de centrale banken zitten aan de knoppen, hoe duidelijker wil je dat hebben, leven sommigen onder een steen?
G-MAN
0
Mooie gedachten en analyses op dit forum met respect voor een ieders mening.In feite ligt de oplossing in de toekomst.Maar je moet concreet zijn waarom wel of geen stijging van de koers het vat zit.Op korte termijn zie ik toch druk op de koers maar niemand is overtuigd van de juistheid van deze richting.
Misschien nog wat overwegingen:
-remmende werking van AI hype op volatiliteit
-voorkeur voor vastrentende beleggingen ten koste van aandelen.
-geleidelijk wegglijden in een recessie.
Toch blijven mensen een voorkeur behouden voor aandelen en zal volatiliteit met volumes de kop opsteken en dus heb ik vertrouwen in FT.Dus heb ik geduld.
GBV-95
2
quote:

Littletycoon schreef op 5 oktober 2023 20:27:

[...]
Het verhaal klopt van geen kant, rente stijgt helemaal niet omdat er geen vraag is naar obligaties, gewoon nonsense. Rente stijgt om de inflatie de kop in te drukken, de centrale banken zitten aan de knoppen, hoe duidelijker wil je dat hebben, leven sommigen onder een steen?
Of sommigen zonder boeken te lezen?

Liquidity preference theory: investors require higher rates in return for lower liquidity (=lower demand)

De beleidsrente van een bepaalde munteenheid kan prima op bijvoorbeeld 5% staan terwijl de markt deze uiteindelijk tegen 10% disconteert.
am1993
0
quote:

SEVA_ schreef op 5 oktober 2023 19:52:

[...]

En wat doe jij?
Die doet niets, want is al Alles Kwijt:). Die kijkt wat wij doen bij dit pareltje. Maar ja, meekijken is toch ook leuk?
Hoewel: zijn posts zijn eigenlijk nog steeds wel erg triest. Ik hoop dat hij weer blij wordt als Flow weer eens als vanouds stijgt.
Ik wel in ieder geval.
Dr. Moos
0
quote:

Littletycoon schreef op 5 oktober 2023 20:27:

[...]
Het verhaal klopt van geen kant, rente stijgt helemaal niet omdat er geen vraag is naar obligaties, gewoon nonsense. Rente stijgt om de inflatie de kop in te drukken, de centrale banken zitten aan de knoppen, hoe duidelijker wil je dat hebben, leven sommigen onder een steen?
Het klopt allebei.
Obligaties is vraag en aanbod. Dus weinig vraag hoog aanbod hogere rente.

De beleidsrente komt van de ecb maar dat staat hier los van. Althans theoretisch want ecb heeft jaren zelf gekocht om Obligaties laag te houden
goudhaantje
0
Ik zie op termijn wel heil in dit aandeel , maar wacht toch nog even met aankopen totdat er een overduidelijke bodemvorming van de koers heeft plaatsgevonden. Mogelijk dat het pas na 26 oktober een eyeopener wordt als het resultaat dan meezit en er daarna veel hogere vixen in aantocht komen. Voorzover ik begrijp is de concurrentie in die business wel moordend maar timmert flowtraders wel flink aan de weg in de wereld.
Littletycoon
1
quote:

GBV-95 schreef op 5 oktober 2023 22:10:

[...]

Of sommigen zonder boeken te lezen?

Liquidity preference theory: investors require higher rates in return for lower liquidity (=lower demand)

De beleidsrente van een bepaalde munteenheid kan prima op bijvoorbeeld 5% staan terwijl de markt deze uiteindelijk tegen 10% disconteert.
Je kan wel een theoretische aaname aanhalen van keynes die interessant lijkt, maar het blijft kolder. De wereldwijde obligatiemarkt bedraagt jaarlijks biljarden, is aantal malen groter dan de wereldwijde aandelenmarkten, er is geen gebrek aan liquiditeit dus de stijgende rente is niet gevolg van gebrek aan liquiditeit. Monetaristen bepalen en draaien bewust aan de knoppen van rente. Banken moeten reserves aanhouden bij centrale banken, Overheden moeten leningen doorrollen en begrotingstekorten financieren, etc. Wat nu geen liquiditeit!

De beleidsrente van de Turkse centrale bank, Russische centrale bank en andere dubieuze landen kan zeker afwijken, maar een drogargument. Er zijn 3-4 centrale banken die ertoe doen: fed, ecb, bank of japan, dat wijkt echt niet af.

Ik zou me als ik jou was verdiepen in de kritieken op die Keynes theorie, het is zeker niet in schwung bij de mannen/vrouwen die achter de knoppen zitten.
hvb
1
quote:

Rudi1963 schreef op 5 oktober 2023 17:03:

We zullen moeten wachten tot na 26 October 2023 na de Release Q323 trading update (no analyst call) . Eerder gaat er niet veel gebeuren ( behalve als er een zwarte zwaan langs komt ). Ik wacht met bijkopen.
Of ze in Q3 een klein verlies hebben gedraaid, of een kleine winst, who cares?

Flow gedijt op het vooruitzicht dat er ooit weer tijden zullen komen met hogere omzetten op de beurzen, gepaard met méér volatiliteit. Niemand kan voorspellen wanneer dat gaat gebeuren.

In afwachting van gunstige omstandigheden voor Flow zou je ze moeten kopen op een zo laag mogelijke koers. Dan haal je uiteindelijk het beste rendement.

De vraag is: ligt de huidige koers dicht bij het laagste punt, of kan er nóg meer vanaf.

Ik denk dat we sowieso niet ver van het laagste punt af zitten, en koop in tranches bij.
€URO-Trader
0
quote:

hvb schreef op 6 oktober 2023 03:03:

[...]

Of ze in Q3 een klein verlies hebben gedraaid, of een kleine winst, who cares?

Flow gedijt op het vooruitzicht dat er ooit weer tijden zullen komen met hogere omzetten op de beurzen, gepaard met méér volatiliteit. Niemand kan voorspellen wanneer dat gaat gebeuren.

In afwachting van gunstige omstandigheden voor Flow zou je ze moeten kopen op een zo laag mogelijke koers. Dan haal je uiteindelijk het beste rendement.

De vraag is: ligt de huidige koers dicht bij het laagste punt, of kan er nóg meer vanaf.

Ik denk dat we sowieso niet ver van het laagste punt af zitten, en koop in tranches bij.
Het bodemvissen bij Ebusco blijft lastig ;) reeds 50% in reductie sinds december.
Goed bezig
0
quote:

hvb schreef op 6 oktober 2023 03:03:

[...]

Of ze in Q3 een klein verlies hebben gedraaid, of een kleine winst, who cares?

Flow gedijt op het vooruitzicht dat er ooit weer tijden zullen komen met hogere omzetten op de beurzen, gepaard met méér volatiliteit. Niemand kan voorspellen wanneer dat gaat gebeuren.

In afwachting van gunstige omstandigheden voor Flow zou je ze moeten kopen op een zo laag mogelijke koers. Dan haal je uiteindelijk het beste rendement.

De vraag is: ligt de huidige koers dicht bij het laagste punt, of kan er nóg meer vanaf.

Ik denk dat we sowieso niet ver van het laagste punt af zitten, en koop in tranches bij.
Eens zo denk ik er ook over en handel hier ook naar..
€URO-Trader
1
Vix 18,65. In een maand met 30% omhoog. De opties doen het dus goed, het kan alle kanten uit. Betekent dat de markt zenuwachtiger wordt. Nu maar wachten op...13 oktober.
IMILLIONAIR
0
De Bermuda driehoek !

www.youtube.com/watch?v=sTZUhGEcgv4
grote verdwijntruc

Flow Traders wil groeien maar voelt zich gehinderd door toezichteisen in Europa. Daarom vraagt het handelshuis aandeelhouders goedkeuring om zijn hoofdkantoor te verplaatsen naar Bermuda. De gevolgen voor aandeelhouders zijn niet alleen maar positief. Een update van de corporate holding structure. Onder die noemer maakte Flow Traders eind oktober bekend uit Nederland te willen vertrekken om neer te strijken in Bermuda.

Het handelshuis benadrukte meteen dat er veel hetzelfde blijft, zoals de bedrijfsvoering in Nederland en de beursnotering aan Euronext Amsterdam. Ook blijft de onderneming belasting betalen waar het geld wordt verdiend en dat is wereldwijd.

Dat het hoofdkantoor verplaatst wordt van Amsterdam naar het vriendelijke klimaat van Bermuda is vooral ingegeven door de ambities van Flow Traders. Zonder Europese eisen over aan te houden kapitaal zou het voor de flitshandelaren van Flow Traders gemakkelijker zijn om te groeien, ook door overnames. De gevolgen voor aandeelhouders zouden minimaal zijn.

De VEB heeft vragen en kanttekeningen bij die zienswijze en heeft deze aan Flow Traders voorgelegd in aanloop naar de vergadering van aandeelhouders aanstaande vrijdag.

Lees hier de VEB-brief aan Flow Traders

Zo is niet duidelijk waarom uitgerekend voor Bermuda is gekozen als plaats voor het hoofdkantoor. Als aandeelhouders de verhuizing goedkeuren gaat Flow Traders voortaan door het leven als een Bermudaanse vennootschap. De bevoegdheden en de zeggenschap van aandeelhouders zijn daar op een aantal vlakken een stuk kariger.

Zo kunnen aandeelhouders niet naar de Ondernemingskamer stappen bij een geschil met Flow Traders en hoeft de onderneming de Nederlandse code voor goed ondernemingsbestuur niet langer te volgen. Jaarlijks bestuurders en commissarissen al dan niet kwijting verlenen voor het gevoerde beleid is na de verhuizing naar Bermuda niet meer een automatisch agendapunt en ook voor wat betreft het veel bekritiseerde beloningsbeleid wordt Flow Traders wettelijk gezien geen strobreed meer in de weg gelegd.
Alles kwijt
0
Zo als aangegeven lees ik dat regelmatig postende leden op dit draadje nu '' voor de eerste keer instappen ''. Zij hebben dus geen last gehad van alle koersdalingen. Hoewel een enkeling laat weten nog even te wachten tot Flow op 13 euro staat. Maar het mag duidelijk zijn dat ikzelf al ingestapt ben.
Goldfinger
0
quote:

IMILLIONAIR schreef op 6 oktober 2023 10:15:

De Bermuda driehoek !

www.youtube.com/watch?v=sTZUhGEcgv4
grote verdwijntruc

Flow Traders wil groeien maar voelt zich gehinderd door toezichteisen in Europa. Daarom vraagt het handelshuis aandeelhouders goedkeuring om zijn hoofdkantoor te verplaatsen naar Bermuda. De gevolgen voor aandeelhouders zijn niet alleen maar positief. Een update van de corporate holding structure. Onder die noemer maakte Flow Traders eind oktober bekend uit Nederland te willen vertrekken om neer te strijken in Bermuda.

Het handelshuis benadrukte meteen dat er veel hetzelfde blijft, zoals de bedrijfsvoering in Nederland en de beursnotering aan Euronext Amsterdam. Ook blijft de onderneming belasting betalen waar het geld wordt verdiend en dat is wereldwijd.

Dat het hoofdkantoor verplaatst wordt van Amsterdam naar het vriendelijke klimaat van Bermuda is vooral ingegeven door de ambities van Flow Traders. Zonder Europese eisen over aan te houden kapitaal zou het voor de flitshandelaren van Flow Traders gemakkelijker zijn om te groeien, ook door overnames. De gevolgen voor aandeelhouders zouden minimaal zijn.

De VEB heeft vragen en kanttekeningen bij die zienswijze en heeft deze aan Flow Traders voorgelegd in aanloop naar de vergadering van aandeelhouders aanstaande vrijdag.

Lees hier de VEB-brief aan Flow Traders

Zo is niet duidelijk waarom uitgerekend voor Bermuda is gekozen als plaats voor het hoofdkantoor. Als aandeelhouders de verhuizing goedkeuren gaat Flow Traders voortaan door het leven als een Bermudaanse vennootschap. De bevoegdheden en de zeggenschap van aandeelhouders zijn daar op een aantal vlakken een stuk kariger.

Zo kunnen aandeelhouders niet naar de Ondernemingskamer stappen bij een geschil met Flow Traders en hoeft de onderneming de Nederlandse code voor goed ondernemingsbestuur niet langer te volgen. Jaarlijks bestuurders en commissarissen al dan niet kwijting verlenen voor het gevoerde beleid is na de verhuizing naar Bermuda niet meer een automatisch agendapunt en ook voor wat betreft het veel bekritiseerde beloningsbeleid wordt Flow Traders wettelijk gezien geen strobreed meer in de weg gelegd.
Uit een nieuwe peiling blijkt dat 10 procent van de Nederlandse bedrijven eraan denkt om binnen vijf jaar mee te stoppen en 13 procent wil het land verlaten. Meer dan 60 procent van de Nederlandse ondernemers vindt dat het klimaat is verslechterd, zo blijkt uit de jaarlijkse peiling van MKB-Nederland en VNO-NCW.

Ze staan niet alleen hierin.
Alex Future
0
quote:

Alles kwijt schreef op 6 oktober 2023 10:47:

Zo als aangegeven lees ik dat regelmatig postende leden op dit draadje nu '' voor de eerste keer instappen ''. Zij hebben dus geen last gehad van alle koersdalingen. Hoewel een enkeling laat weten nog even te wachten tot Flow op 13 euro staat. Maar het mag duidelijk zijn dat ikzelf al ingestapt ben.
Laat ze lekker wachten tot die 13,- want het zou zomaar kunnen. Eenmaal bij 13,- aangekomen zijn er wel weer leden die zeggen bij 8,- in te stappen.
Strateeg
0
7.785 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 ... 386 387 388 389 390 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 19,820
Verschil -0,130 (-0,65%)
Hoog 19,950
Laag 19,490
Volume 253.619
Volume gemiddeld 227.822
Volume gisteren 941.106