KPN « Terug naar discussie overzicht

quote:

gerrit 69 schreef:

[quote=aandeeltje!]
Op het oog lijken de prestaties ok, maar als ik naar de balans kijk zie ik best een grote schuldenlast. Het zou voor mij prioriteit hebben die wat te reduceren i.p.v. aandeeltjes in te kopen om zo de wpa te beinvloeden. Zeer onverstandig. Het aandeel bevat nu weinig potentie tot groei. Bij een niveau van 8 is het waarschijnlijk weer leuk om in te stappen, maar inkoop eigen aandelen moet stoppen anders begin ik er niet aan.

Hoe denken anderen hierover?
[/quot

Dit ben ik wel met je eens.
Ik heb al eerder aangegeven in de ' Koffiekamer', dat ik een tegenstander ben van eigen aandelen-inkoop, omdat ik dat een zwaktebod vind van het management.
a) Inkoop van eigen aandelen, is geen verzekering dat de koers van het aandeel zal stijgen.
Een goed voorbeeld is DSM, waarvan het management een half jaar geleden ruim zes en een half miljoen eigen aandelen heeft ingekocht tegen een gemiddelde koers van 37,80 Euro per aandeel- Huidige koers is nu 21,80 Euro per aandeel.
b) Bij inkoop van eigen aandelen, weet blijkbaar het management geen mogelijkheid om het geld te investeren in goede groei mogelijkheden voor de toekomst. Dit heet ondernemen en eigen aandelen inkoop valt daar niet onder.

Groet van Gerrit

quote:

Sixtysound schreef:

ECB verwacht verdere verscherping kredietvoorwaarden bij banken
7 november 2008, 13:10 uur | FD.nl
Banken maken het moeilijker en duurder voor bedrijven in Europa om krediet te krijgen nu de economische vooruitzichten verslechteren. Volgens de ECB zijn kredietvoorwaarden voor bedrijven in het derde kwartaal ‘aanzienlijk’ aangescherpt.

Dat heeft de Europese Centrale Bank (ECB) vandaag gemeld in een kwartaalrapport over het leengedrag bij banken. Voor het vierde kwartaal wordt geen verandering verwacht, ondanks de grootschalige ondersteuningsoperaties voor de financiële sector die inmiddels hebben plaatsgevonden.

Banken blijven door het onderlinge wantrouwen nog steeds terughoudend in het uitlenen van geld aan elkaar ondanks alle maatregelen die de ECB en nationale overheden hebben genomen.Volgens de ECB zijn de voornaamste redenen voor de aanscherping van de kredietvoorwaarden dat verwachtingen over de toekomstige economische activiteit somber zijn en dat banken nog steeds problemen hebben om financiering aan te trekken.

In verschillende Europese landen hebben regeringsleiders banken opgeroepen om hun deel in de kredietverlening weer op te pakken, om zo een ergere economische neergang te voorkomen.

Dus, KPN zal duurder moeten gaan lenen en dat bij een schuld van ruim 13 Miljard plus de Getronicsschuld.

quote:

Hendriks J. schreef:

PS De Getronicsschuld is een verwaarloosbaar onderdeel, sterker nog juist aan de overname van Getronics heeft de KPN vele voordelen gekregen, zoals belastingteruggave voor onverrekende verliezen en de opbrengst van diverse verkochte bedrijfsonderdelen, waardoor de overnameprijs minimaal werd.
Ze hebben de know how en de huidige bedrijfsactiviteiten in eigen bedrijf goed kunnen gebruiken en er een perfect lopende organisatie van weten te maken, die ook nog de nodige inkomsten genereert.
De wereldwijde activiteiten van Getronics zijn nog steeds intact, waardoor de vele samenwerkingsverbanden in de toekomst zeker hun vruchten zullen afwerpen. Ondanks de lage overnamekoers voor de Getronicsaandeelhouders kan KPN dankzij deze uitzonderlijke deal door synergie en gekochte kennis middels deze inlijving op een geslaagde operatie terugzien.

quote:

bartje m schreef:

Het inkopen van eigen aandelen zie ik toch als een zwakte en korte termijn denken. Het geeft aan dat het management geen projecten/investeringen kan opstarten die waarde toevoegen aan het bedrijf, het alternatief is dan om je eigen bedrijf te gaan kopen, het is dus 2e keus.

Heel simpel, als er een investeringsproject is dat 20% maakt terwijl al je huidige investeringen 15% doen dan kies je ervoor omdat het waarde toevoegt aan je bedrijf (een bedrijf is simpel een samenvoeging van meerdere investeringsselecties). Ziet het management geen projecten die waarde toevoegen dan kun je eigen aandelen inkopen omdat het rendement van je huidige investeringen 15% is.
Slechte keus dus want als management ben je er niet om je eigen aandelen te gaan inkopen maar om de juiste investeringen te doen die voor lange termijn cash en winst genereren.

quote:

mickey1399 schreef:

Schuldenlast eind 2008 10,1 miljard en nu weer 1,5 miljard bijlenen. Waarom toch met een vrije kasstroom van 2,6 miljard? Opnieuw aandelen inkopen ?
EV omwisselen voor VV. Ik zou 't niet doen, maakt KPN alleen maar zwakker. Ik vind 't trouwens altijd een teken aan de wand wanneer een onderneming geld uit de onderneming gebruikt om aandelen terug te kopen.

Ze hebben er dus geen betere bestemming voor, of zijn een beetje klaar met ondernemen.

Beetje vreemd

quote:

mickey1399 schreef:

Voda, ik snap best dat er cash binnenkomt wanneer er een obligatielening uitgegeven wordt. Maar dat wordt weer gebruikt om aandelen(EV) te kopen van de aandeelhouder.

Dus liquiditeit weg, obligatie(VV) blijft bestaan.

Dus EV daalt, VV groeit. Kan er niks anders van maken.

quote:

mickey1399 schreef:

Je hebt waarschijnlijk gelijk maar ik persoonlijk blijf het vreemd vinden wanneer je toko draait als een tierelier er ook nog geld bij te gaan halen. Misschien willen ze hier of daar nog een kleine overname doen, zoals met Getronics gedaan is. We zullen zien.

Blijft een puik en degelijk bedrijf, mee eens?