Fagron « Terug naar discussie overzicht

Fagron december

5.686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

barte schreef op 28 december 2015 17:11:

[...]

Dit moet je toch eens verder uitleggen. Als er 32mln aandelen tegen 7,50 EUR uitgegeven is je aandelenpakket nog maar de helft waard? Dus dan moet de koers toch wel heel veel stijgen om hier ook nog een positief bericht van te kunnen maken?

Of zie ik dit niet goed?
Haha, nee zo werkt het niet. Zolang de koers op bijvoorbeeld die 7,50 blijft, blijven jouw aandelen per stuk ook 7,50 waard hoor. Maar of die koers na een 100% emissie op peil blijft, is dan juist de vraag (of eigenlijk niet... ;)) Het eigen vermogen per aandeel vermindert met de helft, net zoals de uit te keren winst per aandeel.
incognitoo
0

Er gaan er hier een aantal zich serieus mispakken. Zoals met een emissie vaak het geval zakt de koers ten gevolge van de discount en notering van de rechten. Hier echter gaat het over een private plaatsing waar x tot 50 % van het bedrijf in handen krijgt voor een inbreng (+-130 milj)zonder een bod te moeten uitbrengen. De koers zal zeker niet lager dan de plaatsing bedragen, in tegendeel !
Na de plaatsing is het bedrijf 330 mil. waard en alle zorgen zijn van de baan.
Wat denk je dat de koers gaat doen na 6 maand geleden op een waardering van + 1 miljard gewaardeerd te zijn geweest ?
Fagrontrader
0
Heb het idee dat men eerst wil afwachten wat de werkelijke cijfers 2015 worden om vervolgens de emissie te bepalen, het zal hoogstwaarschijnlijk een onderhandse emissie worden om aan de convenant te voldoen. Fagron zal dus pas volgende week met een reactie komen. Zal na de emissie zeker weer instappen. Met de huidige koers zal het bedrijf geen enkel overnamebod accepteren, tenzij iemand natuurlijk 25-30 euro wil gaan betalen.
Chiddix
0
Op 19 euro met Fagron een bod bespreken wat afketste en op 4 euro ineens roepen , we hebben interesse. Zo zit de wereld van de grote kapitalisten in elkaar.
Voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Om het daarna door te verkopen met dikke winst.
[verwijderd]
0
quote:

JCnr14 schreef op 28 december 2015 18:35:

[...]

YEP!
Jammer, hopelijk komt er nog een downtick voor je langs
[verwijderd]
0
quote:

Joseph185 schreef op 28 december 2015 17:12:

[...]Dat weet niemand. Ik gok op een koers tussen de €7,50 en €7,90.
niet lager?
[verwijderd]
0
quote:

incognitoo schreef op 28 december 2015 19:12:

Er gaan er hier een aantal zich serieus mispakken. Zoals met een emissie vaak het geval zakt de koers ten gevolge van de discount en notering van de rechten. Hier echter gaat het over een private plaatsing waar x tot 50 % van het bedrijf in handen krijgt voor een inbreng (+-130 milj)zonder een bod te moeten uitbrengen. De koers zal zeker niet lager dan de plaatsing bedragen, in tegendeel !
Na de plaatsing is het bedrijf 330 mil. waard en alle zorgen zijn van de baan.
Wat denk je dat de koers gaat doen na 6 maand geleden op een waardering van + 1 miljard gewaardeerd te zijn geweest ?

"Wat zou de precieze bedoeling van die man nou zijn?", denk je dan. Zo veel vol stelligheid gebrachte flauwekul in een paar zinnen bij elkaar...
dader
0
Zelf heb ik op 7,32 gekocht en 7,60 verkocht,zie verder hoe het morgen gaat
Beursklimaat is nog te negatief door de olie en grondstoffen
JvH
0
Window dressing is begonnen zie ik, alle slecht presterende aandelen worden gedumpt voor nieuwjaar.
[verwijderd]
0
quote:

Beur schreef op 28 december 2015 21:27:

[...] "Wat zou de precieze bedoeling van die man nou zijn?", denk je dan. Zo veel vol stelligheid gebrachte flauwekul in een paar zinnen bij elkaar...
Misschien kun je hem op de inhoud even bekritiseren. Dus met argumenten aangeven wat er niet klopt en hoe het volgens jou zit..?
Treb
2
quote:

barte schreef op 29 december 2015 10:16:

[...]

Misschien kun je hem op de inhoud even bekritiseren. Dus met argumenten aangeven wat er niet klopt en hoe het volgens jou zit..?
@Barte een ieder die geïnteresseerd is in de werkelijke staat van Fagron en haar dochterondernemingen, die kan zich informeren via de forum draadjes van de afgelopen maanden, zo vanaf september.

Het bedrijf is financieel volledig leeggelopen op de USA dochters en het bloeden daar is niet gestopt nog.

Het drama bij JCB Laboratories is exemplarisch voor de staat waarin fagron USA verkeert.

In mijn ogen gaat het al een uitdaging worden voor de banken om hun geld volledig terug te krijgen bij een technisch faillissement. De huidige beurswaarde van fagron lijkt me dan ook veel te hoog gezien de onzekerheid omtrent de toekomst van het bedrijf.

Carmignac heeft zitten slapen en zit per ongeluk nog in fagron. Het betreft overigens het geld van particulieren en niet van een investment bank oid.

Coucke zijn deelneming blijft t/m 1 januari gehandhaafd om de status aanmerkelijk belang te behouden en de verliezen daarmee fiscaal te kunnen compenseren. Hij wil ook voorkomen dat de tent verpatst wordt aan een rijke rus of chinees.

Visium is er ingestonken. Ger Jenever dacht dat het hem ging lukken om fagron te verkopen en Visium heeft hem geloofd en heeft een gokje gewaagd.

Verder zijn alle grootaandeelhouders de afgelopen maanden al uitgestapt.

Een claimemissie zal daarom een enorme opgave worden, zeker omdat de nominale waarde van het aandeel 1 euro bedraagt en een emissie niet onder die koers mag.
[verwijderd]
0
quote:

Treb schreef op 29 december 2015 12:07:

[...]
@Barte een ieder die geïnteresseerd is in de werkelijke staat van Fagron en haar dochterondernemingen, die kan zich informeren via de forum draadjes van de afgelopen maanden, zo vanaf september.

Het bedrijf is financieel volledig leeggelopen op de USA dochters en het bloeden daar is niet gestopt nog.

Het drama bij JCB Laboratories is exemplarisch voor de staat waarin fagron USA verkeert.

In mijn ogen gaat het al een uitdaging worden voor de banken om hun geld volledig terug te krijgen bij een technisch faillissement. De huidige beurswaarde van fagron lijkt me dan ook veel te hoog gezien de onzekerheid omtrent de toekomst van het bedrijf.

Carmignac heeft zitten slapen en zit per ongeluk nog in fagron. Het betreft overigens het geld van particulieren en niet van een investment bank oid.

Coucke zijn deelneming blijft t/m 1 januari gehandhaafd om de status aanmerkelijk belang te behouden en de verliezen daarmee fiscaal te kunnen compenseren. Hij wil ook voorkomen dat de tent verpatst wordt aan een rijke rus of chinees.

Visium is er ingestonken. Ger Jenever dacht dat het hem ging lukken om fagron te verkopen en Visium heeft hem geloofd en heeft een gokje gewaagd.

Verder zijn alle grootaandeelhouders de afgelopen maanden al uitgestapt.

Een claimemissie zal daarom een enorme opgave worden, zeker omdat de nominale waarde van het aandeel 1 euro bedraagt en een emissie niet onder die koers mag.
Kijk, dit soort posts daar kan je wat mee.

Dank je
[verwijderd]
1
quote:

barte schreef op 29 december 2015 10:16:

[...]

Misschien kun je hem op de inhoud even bekritiseren. Dus met argumenten aangeven wat er niet klopt en hoe het volgens jou zit..?
Moet ik je dat nog vertellen? De man claimt al te weten al dat er een onderhandse plaatsing komt en dus bijvoorbeeld geen claim-emissie, dat die partijen (bij een private placement zijn er vrijwel altijd meerdere partijen in het spel) tot 50% in handen krijgen, hij weet al de uitgifte prijs, dat de koers daarna eerder zal oplopen dan dalen, houdt geen rekening met het feit dat bij een onderhandse plaatsing bijna altijd gratis warrants worden verstrekt=nog meer verwatering, hij weet al de bedrijfswaarde na de plaatsing, gaat er vanuit dat Fagron daarna uit de schulden is, houdt geen rekening met een afboeking op goodwill, ook niet met het gegeven dat een investeerder rekening houdt met een mogelijke boete in de USA etc.etc.
En last but not least: dat mensen die hem niet geloven "serieus gaan mispakken".
Natuurlijk: berekeningen,schattingen mag je altijd maken. Presenteer ze echter niet als een gegeven.
[verwijderd]
0
quote:

griepje1 schreef op 29 december 2015 12:35:

[...]Kijk, dit soort posts daar kan je wat mee.

Dank je
Met de kanttekening dat er ook hier nogal wat aannamen in staan.
ChefInkoop
0
Hoofdschuddend lees ik jouw reactie op Treb, Griepje1. Neem dat nou niet alemaal voor zoete koek wat hij schrijft. Doe zelf analyses en trek daar een conclusie uit. Ik weet niet hoelang je Treb al volgt maar het is duidelijk dat Treb short zit. Of geloof jij hier in moeder Teresa die jou wil beschermen? Iedereen heeft zijn belang met zijn posts...
[verwijderd]
0
quote:

Inkopertje1971 schreef op 29 december 2015 13:18:

Hoofdschuddend lees ik jouw reactie op Treb, Griepje1. Neem dat nou niet alemaal voor zoete koek wat hij schrijft. Doe zelf analyses en trek daar een conclusie uit. Ik weet niet hoelang je Treb al volgt maar het is duidelijk dat Treb short zit. Of geloof jij hier in moeder Teresa die jou wil beschermen? Iedereen heeft zijn belang met zijn posts...
Ik volg dit forum, niet alleen treb. De post waar ik op reageerde bevat een aantal zinnige dingen, al of niet waar, dit in tegenstelling tot vele andere hier.
Er zijn voors en tegens, op dit moment sta ik aan de zijlijn om dat ik vrees voor een bericht dat een scherpe daling tot gevolg heeft. Ik ben wel 60 ct te laag uitgestapt na de 3e rit die ik maakte maar ja, beter spijt van wat gemiste winst dan van verlies door teveel genomen risico.

Ik wacht op de volgende kans.
ChefInkoop
0
quote:

griepje1 schreef op 29 december 2015 13:50:

[...]Ik volg dit forum, niet alleen treb. De post waar ik op reageerde bevat een aantal zinnige dingen, al of niet waar, dit in tegenstelling tot vele andere hier.
Er zijn voors en tegens, op dit moment sta ik aan de zijlijn om dat ik vrees voor een bericht dat een scherpe daling tot gevolg heeft. Ik ben wel 60 ct te laag uitgestapt na de 3e rit die ik maakte maar ja, beter spijt van wat gemiste winst dan van verlies door teveel genomen risico.

Ik wacht op de volgende kans.
Okay, ja ben benieuwd welke passages jij zinnig vond. Volgens mij zag ik Beur al ergens citeren dat men hier meningen presenteert als feitelijke gegevens. O.a. Treb is daar ook een meester in. Pas daar voor op.
Chiddix
0
De impact van het bericht over de vergoedingen in de VS die werden verlaagd(Aug) , hebben er diep ingehakt in Aug. Koers tuimelde van 43 euro naar 20 Euro(28/8).
Maar de CEO hield vast aan 500 miljoen omzet en 130 miljoen aan bedrijfsresultaat(bruto). Hij gaf toen een toelichting op de koersval. Bij de halfjaarcijfers 2015 , die uitstekend waren , herhaalde Fagron , dat men op koers ligt voor heel 2015.
Maar de markt interpreteerde het anders. In Oct kwamen er berichten naarbuiten , dat Fagron in gesprek was met geinteresseerde partijen voor een overname. De koers bleef in die tijd op een gemiddelde van ongeveer 20 euro hangen. Eind Nov brak de hel los. De overname was afgeketst. En koers ging daarna door het putje(3,70 in daghandel). Dat er iets ernstigs aan de hand is met dit bedrijf, is wel duidelijk.
Anders kan een koers niet afdalen van 43 euro naar 3,70 euro. In Dec heeft een technisch herstelletje plaatsgevonden naar 8 euro. Van de oorspronkelijke marktwaarde van 1,3 miljard, is nog maar 250 miljoen over.
Treb
0
@Chiddix de halfjaar cijfers 2015 waren helemaal niet uitstekend. de zogenaamde omzetgroei was volledig te danken aan de daling van de euro tegen de dollar. De omzettoename resulteerde ook voor geen ene cent in een toenname van de netto winst. De leuk uitziende cashflow en kaspositie was te danken aan toegenomen schulden en de verkoop van fagron IT dochter Corilus.
En ondanks die leuk uitziende omzet en kaspositie een paar maanden geleden, zijn er nu financiële problemen. Hoe kan dat dan? Omdat het bedrijf goed draait?
Treb
0
De volgende bedrijven zijn van de schuldeisers (banken en obligatiehouders) als Fagron niet meer aan de verplichtingen jegens hen kan voldoen.

Fagron NV
Arseus Capital NV
Fagron Nederland BV
SM Empreendimentos Farmaceuticos Ltda
Spruyt hillen BV
Pharma Cosmetic K.M. Adamowicz Sp. z o.o
ACA Pharma NV
Fagron GmbH & Co KG
Arseus België NV
Fagron België NV
Steunpunt Apotheek Mierlo-Hout BV
B&B Pharmaceuticals Inc.
Fagron Inc.
Freedom Pharmaceuticals Inc.
Pharmacy Services Inc
5.686 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 ... 281 282 283 284 285 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 18,920
Verschil +0,140 (+0,75%)
Hoog 18,940
Laag 18,800
Volume 37.390
Volume gemiddeld 57.546
Volume gisteren 30.877