Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

BelegdeBoterham
1
quote:

Ome duo schreef op 5 mei 2020 15:18:

Waar is deze enorme stijging ineens op gebaseerd? Ik zie nergens echt positief nieuws over shell of olie op het moment, maar toch een stijging van 7, 8, 9 zelf 10%. Enkel gebaseerd op de stijging van de olieprijs (waar al weken eigenlijk niet op wordt gereageerd)? Iemand enig idee?
Zoals gezegd, de paniekverkopers zijn eruit en de markt krijgt nu door dat die dividendverlaging voor de financiële positie en het toekomstperspectief van Shell eigenlijk heel positief is, en dat de afstraffing van de laatste dagen zwaar overdreven was. Je koopt nu in feite een beter bedrijf voor minder geld. Inslaan dus... en dat is wat er nu gebeurt.

De olieprijs speelt daarbij natuurlijk ook mee, maar is m.i. niet de hoofdreden.
[verwijderd]
0
quote:

Tenton schreef op 5 mei 2020 15:40:

[...]

Shell is 15% gezakt in beurswaarde omwille van het schrappen van het dividend. Dit was grotendeels een paniekreactie want is eigenlijk een verstandige beslissing in het huidige klimaat en zou geen negatief effect mogen hebben op de waarde van een aandeel in het bedrijf Shell.

Ik kan er ook alleen maar respect voor opbrengen dat Shell tegen de algemene markt tendens in gaat om het bedrijf gezond te houden. Geeft naar mijn mening aan dat ze sterk in hun schoenen staan en geen schrik hebben om de juiste beslissing te maken, ondanks de druk van buitenaf.

De initiële paniek en verkoopgolf zijn nu voorbij en mensen kopen nu bij want eigenlijk is het aandeel nog even sterk of zelfs sterker als toen het op 17.50 stond. (Wat mijns inziens wel al aan de hoge kant is in de huidige fase van de economie - 15 á 16 lijkt me momenteel een realistische prijs in lijn met de andere oil majors)

Gooi daarbij het feit dat de olieprijs herstel begint te vertonen en Shell in ruil voor de dividendverlaging tussen de regels door gegarandeerd heeft dat er in de nabije toekomst een minimumdividend van 0.16 gehandhaafd wordt (+- 4 a 4.5 % - heel wat in deze tijden waar de meeste dividenden geschrapt worden), en dan denk ik dat de huidige stijging wel te verantwoorden valt.

Bovenstaand werd ook door meerdere personen voorspeld en voor gewaarschuwd in het weekend, dus hopelijk heeft hier niemand gisteren in paniek verkocht...
Ik heb hem gelijk met 7% verlies verkocht. Ik was bang dat grote pensioen fondsen uit zouden stappen.
Veel mensen hebben het ook over een tweede crash, maar ik vraag mij af of dat realistisch is, wat denken jullie?

Ik heb al mijn aandelen gekocht op de piek van 29 April. Ondertussen gemiddeld 8% verlies. Ik was bang dat ik de golf zou missen, beetje stom natuurlijk want de groei gaat geleidelijk.

Denken jullie dat er een tweede dal komt?
Digit
0
quote:

kapotmaken schreef op 5 mei 2020 15:52:

[...]

Ik heb hem gelijk met 7% verlies verkocht. Ik was bang dat grote pensioen fondsen uit zouden stappen.
Veel mensen hebben het ook over een tweede crash, maar ik vraag mij af of dat realistisch is, wat denken jullie?

Ik heb al mijn aandelen gekocht op de piek van 29 April. Ondertussen gemiddeld 8% verlies. Ik was bang dat ik de golf zou missen, beetje stom natuurlijk want de groei gaat geleidelijk.

Denken jullie dat er een tweede dal komt?
Goeie hulplijn. Laten we het publiek vragen...
[verwijderd]
0
Verlies heb je pas als je verkoopt! Gok nooit met geld wat je nodig hebt op korte termijn. Stop niet alles in 1 aandeel.
In de regel zijn AEX fondsen veilige beleggingen in een crisis als deze.
Accepteer papierenverlies, zorg voor spreiding en koop bij in een dip.
Als diverse aex fondsen failliet gaan heb je zelf ook geen baan meer en is je spaargeld mogelijk ook niks waard.
Geduld en geen emotie handelen
Sleutel13
0
quote:

Pensioenpot schreef op 5 mei 2020 15:02:

@Lekker anders
Italië heeft een heel mooi bedrijf op de beurs genoteerd staan: Brembo.
Brembo maakt remsystemen voor auto's (remblokken/schrijven). De laatste jaren zetten ze zich ook in om remsystemen te ontwikkelen voor elektrische auto's. Hiermee ben je niet meer alleen afhankelijk van het rijden op benzine/diesel. Ze leveren ook aan alle luxemerken zoals Ferrari.

Als we dan toch naar de Italiaanse beurs kijken: Atlantia ( beheer van tolwegen in met name Italië maar ook Azië en Zuid-Amerika). Betaald ook netjes dividend.

Iets meer naar de toekomst gericht (zodra Corona onder controle is) Autogrill. Exploitant van wegrestaurants en restaurants op luchthavens (hadden vroeger in Nederland alle AC restaurants bijvoorbeeld). Krijgen nu klappen op zowel omzet luchthavens als omzet wegrestaurants maar gaan profiteren zodra mensen weer op vakantie kunnen en willen.

Heb je goed gespot. Nadat het nieuws opdook dat Italië de fabrieken zou openen, heb ik Brembo gelijk in mijn portefeuille gestopt. Goed bedrijf met verdere potentie tot uitbreiding. Hoewel de races en diverse autofabrikanten wereldwijd stilstaan verwacht ik hier ook een boost zodra de race evenementen etc. opgepakt zullen worden.

Ze hebben in maart echter besloten om geen dividend uit te keren over het boekjaar 2019. Dit vanwege de onzekere economische gevolgen die door corona is ontstaan. Waarschijnlijk zal volgend jaar dan ook geen dividend uitgekeerd worden. Daartegenover heb je wel een koers met groeipotentie.

www.brembo.com/en/ComunicatiStampa/20...
[verwijderd]
0
quote:

Tenton schreef op 5 mei 2020 15:40:

[...]
Shell in ruil voor de dividendverlaging tussen de regels door gegarandeerd heeft dat er in de nabije toekomst een minimumdividend van 0.16 gehandhaafd wordt (+- 4 a 4.5 % - heel wat in deze tijden waar de meeste dividenden geschrapt worden), en dan denk ik dat de huidige stijging wel te verantwoorden valt.
Ten eerste is €0,16 als minimumdividend te weinig.
Dat handhaven is geen goed teken.
En 'garanderen' deden ze vanaf de tweede wereldoorlog, dat het nooit verlaagd zou worden.

Kortom: betrouwbare toezeggingen en garanties moet je even niet verwachten bij Shell. Hun 70-jarige reputatie is gebroken.
Vertrouwen, als het nog terug komt, gaat al schuifelend te voet...

Je jubelt veel te vroeg en hebt niks geleerd.
[verwijderd]
0
quote:

Tenton schreef op 5 mei 2020 15:40:

[...]
Shell in ruil voor de dividendverlaging tussen de regels door gegarandeerd heeft dat er in de nabije toekomst een minimumdividend van 0.16 gehandhaafd wordt (+- 4 a 4.5 % - heel wat in deze tijden waar de meeste dividenden geschrapt worden), en dan denk ik dat de huidige stijging wel te verantwoorden valt.
Ten eerste is €0,16 als minimumdividend te weinig.
Dat handhaven is geen goed teken.
En 'garanderen' deden ze vanaf de tweede wereldoorlog, dat het nooit verlaagd zou worden. De laatste jaren $0,47 per kwartaal.

Kortom: betrouwbare toezeggingen en garanties moet je even niet verwachten bij Shell. Hun 70-jarige reputatie is gebroken.
Vertrouwen, als het nog terug komt, gaat al schuifelend te voet...

Je jubelt veel te vroeg en hebt in 1 week niks geleerd.

P.S.:
Ik verbaas me wel over de gretigheid waarmee men nu weer instapt.
Het gaat er momenteel tamelijk heftig aan toe.
Kennelijk geven de professionals minder om dividend dan ik persoonlijk...
Sleutel13
0
quote:

Bowski schreef op 5 mei 2020 15:59:

[...]
Ten eerste is €0,16 als minimumdividend te weinig.
Dat handhaven is geen goed teken.
En 'garanderen' deden ze vanaf de tweede wereldoorlog, dat het nooit verlaagd zou worden.

Kortom: betrouwbare toezeggingen en garanties moet je even niet verwachten bij Shell. Hun 70-jarige reputatie is gebroken.
Vertrouwen, als het nog terug komt, gaat al schuifelend te voet...

Je jubelt veel te vroeg en hebt niks geleerd.
Ach man zet jouw voeten eens op de grond. Handhaven is geen goed teken. Waar baseer je dat op? Oliesector is op dit moment de enige sector die het hardst geraakt wordt door a vraag en aanbod en b prijzenoorlog. Jij verwacht dat bedrijven crisisbestendig zijn. Dat is complete onzin.
Tenton
0
quote:

kapotmaken schreef op 5 mei 2020 15:52:

[...]

Ik heb hem gelijk met 7% verlies verkocht. Ik was bang dat grote pensioen fondsen uit zouden stappen.
Veel mensen hebben het ook over een tweede crash, maar ik vraag mij af of dat realistisch is, wat denken jullie?

Ik heb al mijn aandelen gekocht op de piek van 29 April. Ondertussen gemiddeld 8% verlies. Ik was bang dat ik de golf zou missen, beetje stom natuurlijk want de groei gaat geleidelijk.

Denken jullie dat er een tweede dal komt?
Dat is natuurlijk de grote vraag die iedereen zich nu stelt en waar niemand een antwoord op heeft.

Het hangt ook sterk af van aandeel tot aandeel. Shell zal, zelfs bij een tweede dip, wellicht nooit de lows van in maart meer halen. (Dit was een grote paniekreactie door zowel Covid-19 als het opblazen van de OPEC+ beperkingen in het kader van een olieprijs oorlog tussen Rusland en SA) Bij andere bedrijven kan dit nog wel.

Ik zou zeker nu niet met volledig kapitaal in de beurs stappen want we staan al voor een stuk hersteld tegenover het dieptepunt in maart, terwijl het risico eigenlijk nog steeds vrij groot is. Je neemt dus een onzeker risico voor toch al best wat minder potentiële opbrengst dan anderhalve maand geleden.

Verder gaan de beurzen nog wel enige tijd volatiel blijven en op en neer schommelen. Ik denk dat met de stijging vandaag Shell "eerder hoog" staat in de volatiliteits schommelingen. Moest ik nog meer willen instappen zou ik dat doen als we in een dip zitten rond de 14 a 15 euro.

De kans is reëel dat als je nu aan 16 euro koopt, er later deze week weer een rode dag komt en je weer met verlies staat en terug gaat willen verkopen uit schrik voor een verdere daling.

Natuurlijk valt de beurs niet te timen of te voorspellen. Het kan ook dat het aandeel alsnog naar 13 of dergelijke zakt, maar het kan ook dat we prijzen lager dan 16 niet meer terug zien nu de olieprijs aan het herstellen is en de lockdown maatregelen overal versoepelt worden. Dat is een risico afweging die je alleen zelf kunt maken.
Tenton
1
quote:

Bowski schreef op 5 mei 2020 16:00:

[...]
Ten eerste is €0,16 als minimumdividend te weinig.
Dat handhaven is geen goed teken.
En 'garanderen' deden ze vanaf de tweede wereldoorlog, dat het nooit verlaagd zou worden. De laatste jaren $0,47 per kwartaal.

Kortom: betrouwbare toezeggingen en garanties moet je even niet verwachten bij Shell. Hun 70-jarige reputatie is gebroken.
Vertrouwen, als het nog terug komt, gaat al schuifelend te voet...

Je jubelt veel te vroeg en hebt in 1 week niks geleerd.

P.S.:
Ik verbaas me wel over de gretigheid waarmee men nu weer instapt.
Het gaat er momenteel tamelijk heftig aan toe.
Kennelijk geven de professionals minder om dividend dan ik persoonlijk...
Je laatste alinea zegt eigenlijk al genoeg, de beurs heeft altijd gelijk. Dat is al een indicatie dat je je aannames moet bijschaven.

0.16 is momenteel netto bijna 3% dat je sowieso krijgt. Dit in een klimaat waar veel bedrijven nu geen enkel dividend uitkeren terwijl ze eigenlijk gunstiger staan tegenover oliebedrijven dewelke nu op 2 fronten vechten. (Covid-19 en de onderlinge strijd binnen de oliemarkt)

Bedrijven als Repsol keren dividend uit terwijl ze hier eigenlijk onvoldoende winst voor hebben. Ze halen dit gewoon uit hun eigen vermogen en dit komt uit de waarde van het bedrijf. Dat is juist waarom Shell deze beslissing genomen heeft. Ze zijn het zat om bij tegenslag of tegenvallende cijfers leningen te moeten aangaan of eigen activa te moeten gaan verkopen gewoon om dat dividend uit te betalen.

Verder is 0.16 het minimum dividend op een moment dat de olie maatschappijen in een grote crisis zitten. Eens het terug goed gaat kan dit altijd terug stijgen. Zeker als andere olie maatschappijen hun dividenden handhaven, zal dit ook gebeuren. Ze hebben dan ook de luxe om een iets realistischer dividend te gaan handhaven want het vorige dividend was eigenlijk gewoon te hoog (Ze hadden de afgelopen 5 jaar meerdere jaren waar ze eigenlijk niet voldoende winst maakten om het dividend uit te betalen zonder verlies - het lag ook stukken hoger dan vele concurrenten)

Als je van een bedrijf eist dat ze in crisis tijd hun eigen vermogen en liquiditeit gaan verminderen gewoon zodat jij wat centjes op de rekening krijgt, dan denk ik dat je het concept van investeren en beleggen niet goed in de hand hebt. De beurs is allesbehalve een garantie op een vast inkomen.
[verwijderd]
0
quote:

Pensioenpot schreef op 5 mei 2020 15:43:

[...]

Kans dat je hem onder de 15 kunt kopen acht ik hoog. De kans dat we de 14,xx / 13,xx NIET gaan zien acht ik dus klein.
De kans dat er de komende week / anderhalve week nog 7,5-15 procent bij komt (mits olie niet weer instort of de beurzen gaan dalen) acht ik ook sterk aanwezig.

Ik weet je aankoopprijs natuurlijk niet.

De AEX lijkt wel naar 540/448 te willen. Hiervoor is Shell ook benodigd.
Nog even vasthouden en verkopen op €16,75 o.i.d. (wachten op 17 kan ook, maar is geen garantie dat we hier weer op geraken)
Bij aflopen WTI contract verwacht ik wel weer spanningen op de olieprijs. Binnen nu en 2,5 week gaan we ook de gevolgen zien van de steeds lakser worden de houding van de mensen in de VS.

Mijn GAK is 17,43
[verwijderd]
0
quote:

Sleutel13 schreef op 5 mei 2020 16:07:

[...]

Ach man zet jouw voeten eens op de grond. Handhaven is geen goed teken. Waar baseer je dat op? Oliesector is op dit moment de enige sector die het hardst geraakt wordt door a vraag en aanbod en b prijzenoorlog. Jij verwacht dat bedrijven crisisbestendig zijn. Dat is complete onzin.
Ik reageerde op @Tenton, mbt termen als "gegarandeerd" en "minimudividend".

Over het verlagen van dividend op zich heb ik me niet uitgelaten.
Er is bedrijfsmatig best wat voor te zeggen.
Alleen hoort dat niet bij Shell.

Ze hebben een (ongeschreven) wet/belofte gebroken.
Daarom hanteert @Tenton argumenten die nietszeggend zijn, omdat ze uit onbetrouwbare bron (dat is Shell nu) komen.
Rubberen
0
Heren ik heb een bevestiging / correctie nodig over het dividend van Shell.

Op de site van shell zie ik staan dat:
Ex dividend date 14/05/2020 is
Uitbetalingsdatum is 22/05/2020

Wil dit zeggen dat je aandelen van shell moet hebben voor 14/05/2020 om de van de uitbetaling op 22/05/2020 te kunnen genieten?

www.shell.com/investors/dividend-info...

Edit: wanneer worden de cijfers van het 2de kwartaal van shell tentoongesteld?
[verwijderd]
0
quote:

Sleutel13 schreef op 5 mei 2020 16:07:

[...]

Ach man zet jouw voeten eens op de grond. Handhaven is geen goed teken. Waar baseer je dat op? Oliesector is op dit moment de enige sector die het hardst geraakt wordt door a vraag en aanbod en b prijzenoorlog. Jij verwacht dat bedrijven crisisbestendig zijn. Dat is complete onzin.
Ik reageerde op @Tenton, mbt termen als "gegarandeerd" en "minimudividend".

Over het verlagen van dividend op zich heb ik me niet uitgelaten.
Er is bedrijfsmatig best wat voor te zeggen.
Alleen hoort dividendverlaging niet bij Shell. Al 70 jaar niet. Dan is het een gewoontewet geworden.

Ze hebben een (ongeschreven) wet/belofte gebroken.
Daarom hanteert @Tenton argumenten die nietszeggend zijn, omdat ze uit onbetrouwbare bron (dat is Shell nu) komen.
[verwijderd]
0
quote:

Rubberen schreef op 5 mei 2020 16:33:

Heren ik heb een bevestiging / correctie nodig over het dividend van Shell.

Op de site van shell zie ik staan dat:
Ex dividend date 14/05/2020 is
Uitbetalingsdatum is 22/05/2020

Wil dit zeggen dat je aandelen van shell moet hebben voor 14/05/2020 om de van de uitbetaling op 22/05/2020 te kunnen genieten?

www.shell.com/investors/dividend-info...
Ja.
Maar let erop , het dividend gaat ook van de koers af
[verwijderd]
0
quote:

sixdown schreef op 5 mei 2020 16:36:

[...]

Ja.
Maar let erop , het dividend gaat ook van de koers af
Pfff wie zeurt er nog over die $0,16. Peanuts.
Dat gaat 8x in de volatiliteit van 1 dag (vandaag).
Tenton
1
quote:

Bowski schreef op 5 mei 2020 16:33:

[...]
Ik reageerde op @Tenton, mbt termen als "gegarandeerd" en "minimudividend".

Je laat de belangrijkste nuance wel weg, namelijk dat er duidelijk staat "Tussen de regels door".

Natuurlijk kan er altijd iets gebeuren met een negatieve impact. Dat is eigen aan de beurs. Het is alleszins hun intentie en de boodschap die ze meedeelden bij deze beslissing.

Ik heb ze overigens ook nooit horen beweren dat ze na WO II het dividend nooit of te nimmer gingen verlagen. Bron?
gpjf
0
quote:

sixdown schreef op 5 mei 2020 16:36:

[...]

Ja.
Maar let erop , het dividend gaat ook van de koers af
Ja het is nogal wat haha
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 09:58
Koers 34,055
Verschil +0,040 (+0,12%)
Hoog 34,165
Laag 34,030
Volume 313.717
Volume gemiddeld 7.448.325
Volume gisteren 4.146.888