Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

Tycoon
2
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 13 maart 2022 21:14:

[...]

Laat ik eerlijk zijn, ik krijg het verhaal niet rond voor mezelf en ook bij De Giro is het niet duidelijk qua uitleg en ook zoeken via Google wordt dit nergens uitgelegd.

Uw uitleg klopt niet als het gaat om alleen calls ( long call positie) want dan doet DeGiro niks meer automatisch, tenzij je per email vraagt. En bij een long spread, zonder aandelen is het mij zo ook niet uitgelegd. Hierover zei men het volgende:

Long call spread zonder de aandelen te hebben betekent indien dat de short spread in the money is, dat mijn plicht om te verkopen wordt of kan worden geactiveerd (assignment). Maar omdat ik de aandelen niet heb doet DeGiro dat, maar zet wel per contract 100 aandelen negatief in mijn port (short positie aandelen), die ik dan later moet terugkopen om de shortaandelenpositie weer op 0 te krijgen. Dit kan prijsrisico opleveren omdat na de aanwijzing de koers vh aandeel kan stijgen of zakken.

2 vragen die ik heb voor iemand die hiermee ervaring heeft:

1. Blijft de long call gewoon staan?
2. Kun je ook worden aangewezen als de short call itm komt ruim vóór expiratie?

Vraag 1 omdat DeGiro mij naar hun helpcenter wijst maar het daar niet bijstaat. Vraag 2 omdat ik dat graag zelf wil weten.
Dan klopt er iets niet. Zie www.optionsplaybook.com/option-strate...

Als je toegewezen wordt op uw short leg ( de geschreven call B) omdat die ITM of ATM is dan is uw long leg (de gekochte call A) ook ITM. Die wordt dan automatisch uitgevoerd. Beide calls moeten zelfde expiratie hebben maar een andere strike.

Er is wel geen automatische uitvoering als je op expiratie verkooporders voor opties hebt uitstaan. Dan moet je die inderdaad zelf binnen de termijn vragen. Ook is er geen automatische uitvoering als uw short werd assigned als die OTM was omdat bezitter de aandelen wilt voor dividend of iets anders. Dan moet je uw long zelf uitvoeren via mail.

Vraag 2
Ja, dat kan als je Amerikaanse type calls schrijft, de standaard op euronext Amsterdam. Wil je dat niet schrijf dan de minder liquide Europese call.

Vraag 1: Ja, dat kan. De long leg is een recht en ITM/ATM's worden pas bij expiratie automatisch uitgevoerd. Eerder uitvoeren ITM long leg zal je het zelf moeten vragen.

Haal de legs van de strategie niet door elkaar. Geschreven = short, gekochte = long
Koffiezondersuiker
0
quote:

Maria Geertruida schreef op 13 maart 2022 23:57:

[...]
Beste Db-tje, jij stelt hier vragen, waarop je antwoord al lang weet. Die call-spread van jou is een halve Iron Condor. En wanneer schrijf je een halve, of hele Iron Condor? Dat zul jij ongetwijfeld weten. Maar voor andere beleggers op dit forum, die dit soort optieconstructies overwegen het volgende: een Iron Condor, dus ook met een put-spread op hetzelfde aandeel schrijf je, wanneer je verwacht, dat de de onderliggende koers van het aandeel niet of nauwelijks beweegt en dan lopen alle optie-posities dus waardeloos af en dat is wat je wilt, want dan incasseer je het verschil in premie(s).
Wie met de huidige volatiliteit van de beurs een halve of hele Iron Conder schrijft/verkoopt heeft iets dus niet helemaal goed begrepen.
En een voor geschreven put-opties is het wellicht verstandig om voldoende cash achter de hand te houden, mocht de nood aan de man komen, maar zolang de optie OTM is zal niemand jou de aandelen leveren. En voor de margin-verplichting kun je ook aandelen, bijv. Shell aanhouden. Zelfs als de optie in the money komt, gebeurt er in vrijwel alle gevallen nog niets, omdat een closed sell voor de optie-bezitter financieel (veel) gunstiger is dan het leveren van de aandelen.
En tenslotte en dat weet hopelijk echt iedereen op dit forum: nooit naked short met call-opties. Het potentiële verlies is theoretisch onbeperkt groot. Dus altijd de aandelen (covered) in bezit hebben.
Disclaimer: op dit moment 7 aandelen posities en 41 (allemaal geschreven) optie-posities, waarvan het overgrote merendeel put-opties. En ja, met een forse cash-positie achter de hand.
U bent zeer uitgesproken en tendeert te zeggen dat ik het niet begrijp maar waarom dat legt U niet uit. Wat zie ik dan niet? Dat ik een te hoge spread heb betaald door de hoge volatiliteit of dat Philips volgens U vrijwel niet van zijn plek gaat komen?

Een atm bull spread op Philips met een flinke looptijd lijkt me niet onlogisch. Philips wás al zeer volatiel vóórdat Rusland Oekraïne binnenviel.

Schadenfreude
1
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 11 maart 2022 23:03:

[...]

De EU is de groogste leugen sinds WO2 en we kunnen Rusland maar beter te vriend houden in zekere zin. Je kent het spreekwoord wel (want jij bent de betweter van dit forum hier): beter een goede buur dan een verre vriend.
Nee, nee, nee! Dividendbeleggertje, jíj´ bent het betwetertje van het forum hier. Met al die stomme berichtjes die je hier iedere dag plaatst krijg ik van jou Schadenfreuden! Hahaha.
Pandjesbaas
1
quote:

kassa! schreef op 13 maart 2022 23:08:

[...]
Hoe je het ook went of keert, alle studies wijzen uit dat het consistent schrijven van opties lucratiever is dan ze te kopen.

Uiteraad. Opties zijn verzekeringen. En verzekeren kost geld. Je kunt je in de regel beter niet verzekeren tegen risico's die je zelf kunt dragen. Maar risico (d.w.z. variatie in de uitkomst) is ook een rendementskiller, en dus zijn er partijen die willen betalen om dat risico af te dekken. Door het kopen van opties.
[verwijderd]
2
Dikke zever hierboven . Al wie de laatste 18 maanden lang call heeft gekocht heeft daar zeer goed aan verdiend. Al wie lange calls heeft verkocht heeft massa s geld verloren.
Odysseus
2
quote:

bp5ah schreef op 13 maart 2022 23:45:

[...]

Zomertijd in New York

New York gaat eerder over op zomertijd dan Nederland. In 2022 zetten New Yorkers de klok in de nacht van zaterdag 12 op zondag 13 maart vooruit. Dat betekent automatisch dat er tussen 13 en 27 maart maar vijf uur tijdsverschil is in plaats van zes. In Nederland wordt de klok in de nacht van zaterdag 26 op zondag 27 maart vooruitgezet. Daarna is het tijdsverschil weer gewoon zes uur.
Dat betekent dan ook dat Wallstreet om 14:30 NL tijd opent deze+volgende week, toch?
[verwijderd]
0
quote:

Mazoutbrander schreef op 14 maart 2022 08:25:

Dikke zever hierboven . Al wie de laatste 18 maanden lang call heeft gekocht heeft daar zeer goed aan verdiend. Al wie lange calls heeft verkocht heeft massa s geld verloren.
Helemaal gelijk .premie long was de winnaar
Hennie vd Berg
0
Vandaag om 0930 (NL tijd) weer onderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne. Verwachtingen zijn hoog door de berichten van gisteren dus benieuwd hoe de uitkomst zich gaat vertalen naar de beurs.
Ron-tron system
1
quote:

Mazoutbrander schreef op 14 maart 2022 08:25:

Dikke zever hierboven . Al wie de laatste 18 maanden lang call heeft gekocht heeft daar zeer goed aan verdiend. Al wie lange calls heeft verkocht heeft massa s geld verloren.
Grote partijen zetten bijna altijd 15-25% van fictieve winsten om in opties om deze winsten vast te houden en meestal lopen deze waardeloos af maar dat maakt niet uit want dit is hun manier van beleggen.
Zij moeten dan ook nooit aan hun klanten vertellen dat de portefeuille mee gecrashed is met één beurscorrectie.
Maar deze verzekering kost natuurlijk geld 1/4 minder winst dan wie gewoon aandelen aanhoud.
[verwijderd]
1
Nu puts Shell kopen is speculeren op een goed en snel verloop/ einde van de oorlog en dromen van 60 usd per vat en een veel lagere gasprijs .Nu call s kopen is dromen van een nog hogere vatprijs , maar bomen groeien niet tot in de hemel.
Koffiezondersuiker
0
quote:

Tycoon schreef op 14 maart 2022 00:22:

[...]

Dan klopt er iets niet. Zie www.optionsplaybook.com/option-strate...

Als je toegewezen wordt op uw short leg ( de geschreven call B) omdat die ITM of ATM is dan is uw long leg (de gekochte call A) ook ITM. Die wordt dan automatisch uitgevoerd. Beide calls moeten zelfde expiratie hebben maar een andere strike.

Er is wel geen automatische uitvoering als je op expiratie verkooporders voor opties hebt uitstaan. Dan moet je die inderdaad zelf binnen de termijn vragen. Ook is er geen automatische uitvoering als uw short werd assigned als die OTM was omdat bezitter de aandelen wilt voor dividend of iets anders. Dan moet je uw long zelf uitvoeren via mail.

Vraag 2
Ja, dat kan als je Amerikaanse type calls schrijft, de standaard op euronext Amsterdam. Wil je dat niet schrijf dan de minder liquide Europese call.

Vraag 1: Ja, dat kan. De long leg is een recht en ITM/ATM's worden pas bij expiratie automatisch uitgevoerd. Eerder uitvoeren ITM long leg zal je het zelf moeten vragen.

Haal de legs van de strategie niet door elkaar. Geschreven = short, gekochte = long

Bedankt voor de reactie en uitleg. Maar ik vind het nog steeds onduidelijk, en dat ligt niet aan jou.
Het is heel onduidelijk met die opties, omdat de broker bovendien eigen beleid hierop toepast.

Ga nog een keer bellen, mogelijk weer de constructie sluiten. Ik wil het 100% duidelijk hebben.
Pandjesbaas
1
quote:

Mazoutbrander schreef op 14 maart 2022 08:25:

Dikke zever hierboven . Al wie de laatste 18 maanden lang call heeft gekocht heeft daar zeer goed aan verdiend. Al wie lange calls heeft verkocht heeft massa s geld verloren.
En wie in-the-money put opties heeft geschreven heeft natuurlijk nog meer verdiend. Want als je koopt betaal je de premie, en als je schrijft toucheer je die.
Koffiezondersuiker
0
Er was optimisme gisteren en ook zonet bij WNL waarbij werd gezegd dat Putin en Zelensky mogelijk zouden willen praten of zelfs zouden gaan praten. Maar dat strookt niet met wat ik vanmorgen las op de NOS waarbij Zelensky suggereerde dat het een kwestie van tijd is dat er een NAVO-land zal worden aangevallen.

Beurs heeft dat serieus opgepikt zo te zien. Fut van 682 naar 675.
Go Go Go !
0
Koffiezondersuiker
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 14 maart 2022 09:07:

[...]

En wie in-the-money put opties heeft geschreven heeft natuurlijk nog meer verdiend. Want als je koopt betaal je de premie, en als je schrijft toucheer je die.
Nu zit je fout, tenzij je dat hebt gedaan eerder, zeg vanaf mei 2020 tot vorig jaar nov 2021, op de AEX.
Bij een dalende onderliggende waarde verlies je op geschreven put-opties.
Hennie vd Berg
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 14 maart 2022 09:12:

Hé, hé … de 22 is er eindelijk

Nu mag hij weer up wat mij betreft :-)

Exact, op 22.99eu ook weer 500 stuks ingekocht. Gaat de koers naar 23,50eu gaan ze er weer uit, gaat de koers naar 22,50 komen er weer 500 bij. Het is zo simpel allemaal bij Shell ;)
Arie Jan
2
quote:

Dividendbeleggertje schreef op 14 maart 2022 09:11:

Er was optimisme gisteren en ook zonet bij WNL waarbij werd gezegd dat Putin en Zelensky mogelijk zouden willen praten of zelfs zouden gaan praten. Maar dat strookt niet met wat ik vanmorgen las op de NOS waarbij Zelensky suggereerde dat het een kwestie van tijd is dat er een NAVO-land zal worden aangevallen.

Beurs heeft dat serieus opgepikt zo te zien. Fut van 682 naar 675.
putin is alleen aan het tijdrekken. Zodat hij meer tijd heeft. Ze hebben twee weken eten in kiev, die moet die uitzitten. Allemaal tijdelijk. Putin stopt niet en komende week komt er echt meer discussie over welke kant China kiest en of US toch een no fly zone instelt. Inmiddels 3 miljoen mensen op de vlucht. Ik blijf een weekje uit de beurs weg. En hoop uiteraard dat de oorlog snel voorbij is. Maar zie het steeds somberder in. Als de beurs van Moskou opengaat, slaat er ook angst in. Zie de banken opleven en abn dik ik de plus, maar ik durf ze niet te kopen. Olie omlaag is volgens mij goed, maar echt een tijdelijk fenomeen. Heb shell koop staan op 22,85 die heb ik al voor 13 uur . Maar ja zit er zo vaak naast hahhaa
200.031 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 8822 8823 8824 8825 8826 8827 8828 8829 8830 8831 8832 ... 9998 9999 10000 10001 10002 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 2 mei 2024 16:01
Koers 33,775
Verschil +0,040 (+0,12%)
Hoog 33,985
Laag 33,240
Volume 4.548.679
Volume gemiddeld 7.335.281
Volume gisteren 5.140.595