Beursonline.nl

[verwijderd] 19 december 2019 16:21

0

Hoppa, $402.90 ineens.
Knetter toch?

[verwijderd] 19 december 2019 17:27

0

Riekt naar short covering. $406.85.

Even aankijken maar en dan zien waar de stoom er een beetje af gaat. Leuk voor de believers, eindelijk een beetje rendement. Maar het is alleen rendement als je uitstapt, winst pakt, en pas bij een lagere stand weet terug te kopen.

Stel je wilt permalong zijn. Wat is de kans dat er nooit meer een koers onder $400 volgt? Iedereen die erin zit heeft nu rendement. Beste proberen boven $400 minimaal een hoop te verkopen en dan geduld te hebben voor een bijkoopkans onder $400, of andere kansen benutten. Wat er aan fundamentele upside in Tesla zat voor dit jaar is er nu hoe dan ook grotendeels uit.

voda 19 december 2019 19:45

0

Bedrijfsnieuws

Op het aandeel Tesla lijkt momenteel geen maat te staan. Donderdag lag de maker van elektrische voertuigen op koers voor een nieuw record met een stijging van 2,0 procent naar 401,11 dollar.

(ingekort)

www.iex.nl/Forum/Topic/1280654/315/Do...

voda 19 december 2019 20:11

0

International Rights Advocates Names Apple, Tesla, Dell, Microsoft and Google as Defendants in Cobalt Deaths in DRC

A lawsuit brought by the families of 14 child miners killed or injured in cobalt mines in the Democratic Republic of Congo has put the spotlight on the sustainability and ethics of mining cobalt, a mineral widely used in the manufacture of lithium-ion batteries. The legal claim, filed in Washington DC by human rights firm International Rights Advocates on behalf of 14 parents and children, names tech companies Apple, Tesla, Dell, Microsoft and Google as defendants. The families are seeking damages for forced labour, and compensation for unjust enrichment, negligent supervision and intentional infliction of emotional distress over deaths and disabling injuries in the mines. The lawsuit argues that the tech firms aided and abetted the mining companies that profited from dangerous conditions and the use of illegal child labour in the mines. The court papers claim that Apple, Dell, Microsoft, Google and Tesla all had the authority and resources to oversee and regulate their cobalt supply chains, and that not doing to so contribute to the catalogue of deaths and injuries.

Cobalt is used in lithium-ion batteries as one of the components of the cathode, along with lithium. Lithium-ion batteries are found in mobile phones, tablets and other consumer devices, while the same fundamental technology is used in electric vehicle batteries and in battery storage sites.

The Democratic Republic of the Congo mines 60% of the world's cobalt supply, with Australia the second largest producer. The mineral is also mined in Zambia, Cuba, China and the Philippines. According to The Guardian, in 2017 the world's battery makers used 41,000 tonnes of cobalt, representing a third of total production. By 2025, this is expected to increase to 117,000 tonnes.

Source : Strategic Research Institute

boem! 20 december 2019 00:58

0

quote:
Skater schreef op 19 december 2019 17:27:
Riekt naar short covering. $406.85.

Even aankijken maar en dan zien waar de stoom er een beetje af gaat. Leuk voor de believers, eindelijk een beetje rendement. Maar het is alleen rendement als je uitstapt, winst pakt, en pas bij een lagere stand weet terug te kopen.

Stel je wilt permalong zijn. Wat is de kans dat er nooit meer een koers onder $400 volgt? Iedereen die erin zit heeft nu rendement. Beste proberen boven $400 minimaal een hoop te verkopen en dan geduld te hebben voor een bijkoopkans onder $400, of andere kansen benutten. Wat er aan fundamentele upside in Tesla zat voor dit jaar is er nu hoe dan ook grotendeels uit.

Ik denk dat je de kern waar het allemaal om draait volledig mist.

Uiteraard gaat het om tot een juiste koersbepaling van enig aandeel te komen om de fundamentele vraag welke toekomstige FCF het bedrijf zal realiseren in haar bedrijfsuitoefening.

In dat kader spelen marktgrootte, marktaandeel en te realiseren brutomarge een grote rol.
En daar gaat het mijn inziens mis met jouw stellingname. Je gaat er nog steeds vanuit, dat je Tesla moet beoordelen als normale OEM en niet als de disruptor van deze sector.
Je hebt het over permalong en geeft die in overweging hun positie nu af te bouwen en hebt het over een "bijkoopkans" voor die groep om daarna onder de 400 (ATH) weer in te stappen.
De hoeveelheid shorts in het aandeel heeft het niet over "bijkoopkansen" op niveaus onder de 400, 300 of 200 dollar zij zien de missie van Tesla als onuitvoerbaar en zien slechts 100 dollar als kapitalisatiewaarde in Tesla vanwege de door hen ontwikkelde techniek.
Daarnaast heb je de longs of beter gezegd de BAH in het aandeel die op basis van dezelfde fundamentele uigangswaarde nl de discounted cashflow koersen zien die ver uitstijgen boven de 1.000 dollar.

Bij Tesla komt er nog eens de complicerende factor bij hoe je het bedrijf nu moet beoordelen is dat als OEM, als combinatie van OEM met Energiebedrijf beide vormen hoofdzakelijk gedreven vanuit een hardwareperspectief of toch uiteindelijk als High-Tech bedrijf waarbij SAAS gerelateerde software-omzet de boventoon zal voeren.

Op basis van toekomstige fundamentals kent de markt nu aan Tesla een waarde toe van 400 dollar die in geen enkele verhouding staat tot de huidige FCF en die ernaar neigt te veronderstellen dat een aantal shorts hun mening inderdaad aan het bijstellen zijn met als gevolg wat shortcovering.

[verwijderd] 20 december 2019 02:05

0

boem, je probeert mij de les te lezen maar ziet zelf spoken vrees ik.

En wederom, je legt mij woorden in de mond. En de mensen die shorts houden. Jij bent het die voor hen bepaalt waarom ze zeggen en beleggen wat ze doen.

Je hebt er niets aan dispurter te zijn als je kansen niet om weet te zetten in resultaten. Stel je voor dat Apple de iPhone eerst een jaar of 10 exclusief in California zou hebben proberen te maken. Zeg mij maar eens wat voor invloed dat zou hebben gehad op hun A-verkopen B-winst C-aandeel.

Tesla Motors is aan het veranderen van monopolist op BEVs die niet zuigen tot 1 van de vele aanbieders van aansprekende BEVs. Marktaandeel BEVs wereldwijd is aan het pieken, kan misschien nog een jaartje klimmen totdat de groei van andere merken het eindelijk gaat overstijgen.

Terwijl jij shorters en ondergetekende graag motiveringen in de mond legt, hebben we allemaal de fanboys zien zeggen dat ze TSLA kopen om Elon te steunen. Terwijl ze die aandelen gewoon in de markt kochten. Net zoiets als hele oude honkbalkaartjes kopen op een rommelmarkt, fijne steun voor de spelers...
Aandelen zijn geen donatie. Als je geeft om je eigen toekomst, houd je ze niet perma, maar op fijne momenten. Tesla kopen na een dip is totnutoe steeds een goede strategie geweest. Laatst nog $178. Dat was voor sommigen een welkome kans, voor anderen te spannend om te doen, zag er misschien wankel uit. En het gedrag van de CEO helpt niet echt. Volgende keer dat er $100 af is moet ik het misschien ook maar gewoon doen. Het bedrijf blijft echt nog wel even bestaan, maar magie zie ik bedrijfskundig gezien nog niet.

Als die neiuwe manier van auto's bouwen werkt, ook voor landen waar voetgangers een beschermde status hebben, liggen er (weer) veel ballen op en rijtje voor een leeg doel. Sommigen zijn al wat ingekakt, liggen er al even.

boem! 20 december 2019 11:52

0

Ik wil jou de les niet lezen en indien ik die intenie zou hebben levert dat zeker geen enkel resultaat op gezien jouw uitspraken.

Ik stel slechts vast dat de shortpositie is teruggelopen van 30% toen Tesla rond de 225 dollar noteerde tot de 20% die nu nog short gaat aan 400 dollar.
Dat ik op basis daarvan de gedachte uitspreek dat het mijn mening is dat shorters in Tesla geen toekomst zien maar dat een aantal van hen de mening omtrent de continuiteit van Tesla heeft bijgesteld legitiem is.

In ieder geval veel aannemelijker dan de door jou geponeerde stelling dat het een buitenkans is om nu op dit hoge nivo te verkopen omdat er onherroepelijk een terugval plaatsvindt welke daarna weer wordt omgezet in een opwaartse beweging.

Tesla kopen als perma long is in het verleden de enige manier gebleken om echt aan Tesla te verdienen.
Ik hanteer daarom een BAH strategie bij Tesla maar ben wel heel alert op de vele risico's die een belegging in Tesla met zich meebrengt.

[verwijderd] 20 december 2019 13:34

0

Dus Tesla is technisch nog niet overkocht?
Zijn er passende fundamentals voor deze waardering?
Goede reden voor een nieuwe hype?

Maar het kan goed dat een aantal grote spelers hun targets hebben bijgesteld en nu een hogere brandbreedte hopen te gaan spelen.
Het zou me verbazen als Tesla shorten ineens out of style gaat. We zullen het zien. Ik wacht op een top want een dergelijke rally ga ik niet zo laat bij springen.

Mr sponge 20 december 2019 14:07

2

quote:
Dutcheon schreef op 19 december 2019 14:32:
[...]

Zie jij het grote plaatje niet?

Het aandeel is kunstmatig omlaag gepraat en alle halfjes die weinig van Tesla weten voelden nattigheid en gingen mee in de negatieve praat....

Herstel heeft plaatsgevonden nadat Tesla bevestigd heeft dat ze thuishoren rond de 300, met goede cijfers in Q3 ondanks heftige investeringen en ook een bevestiging dat ze genoeg vraag hebben om zonder reclame campagnes zomaar weer alle geproduceerde model 3's kwijt te raken!

Nu met de nieuwe gigafactory die al de eerste auto's aan het uitspuwen is. Een uitbreiding in Duitsland die ook zeer snel gebouwd gaat worden.
Een meer dan succesvol 4e kwartaal op de koop toe en een model Y die qua bruikbaarheid veel succesvoller zal zijn dan de ID3 van VW.....

tja logisch dat ze even een eindsprint gaan maken, dat deden ze voorgaande jaren ook vaak richting of net voor het einde van het jaar.

Ik dacht dat we deze discussie nu al wel gevoerd hadden hier...
Ja Tesla heeft kansen op de automarkt en ja ook grote kansen.
Maar de huidige beurswaarde is daar geen realistische afspiegeling van.
Ja Tesla zou nog flink kunnen groeien. Maar om te groeien zijn miljarden nodig. Aangezien Tesla nog geen noemenswaardige winsten kan laten zien zal de groei gefinancierd moeten worden met geleend geld of meer aandelen.
Veel beloftes ivm de financiën worden niet nagekomen. Andere beloftes ook niet trouwens.
En nee ik ga niet weer lijstjes maken met punten die ze niet hebben waargemaakt. Daar staat dit draadje al vol mee.
En ja ze hebben ook verschillende zaken wel gerealiseerd. Maar dat heeft het bedrijf nog geen cent opgeleverd. Het enige waar ze heel goed in geslaagd zijn is het oppompen/hypen van de beurskoers waardoor ze steeds eenvoudig geld op kunnen halen.
De huidige beurswaarde staat niet in verhouding tot het huidige verdienmodel. Het is puur gebaseerd op de Robo taxi droom en de solar roof droom.
Tesla kan zo zeker nog jaren doorgaan, zolang het gratis geld overal nog tegen de plinten omhoog klotst. Maar bij de eerst volgende crisis zullen we zien wat er van overblijft.
De bestaande auto's en de power storage oplossingen zijn prima producten. Helaas laat het management na er een goede prijs voor te vragen, waardoor ze wel omzet kopen, maar niets verdienen.
Als first mover met een uniek product moet je kunnen cashen, dat hebben ze nagelaten. Nu begint de concurrentie ook op de markt te komen. (Natuurlijk met een achterstand) Maar ach ja niet iedereen wil in een eenheidsworst rondrijden. Je betaald enorm veel voor een auto die je op iedere hoek van de straat tegenkomt.

En onder de het mom van "zonder reclame campagnes".. Dat zouden ze misschien wel moeten doen voor de Model S, X en de solar roof en over 2 tot 3 kwartalen ook de Model 3...
Al kan je niet zeggen dat het in mijn ogen in scene gezet ongeluk met het safety glass geen reclame is. Dat is een enorm slimme zet van de marketing! Wereldwijd weet iedereen dat het Tesla is gelukt om de lelijkste auto ooit te ontwikkelen. Was het glas heel gebleven, dan hadden alleen de fans de auto gezien.

boem! 20 december 2019 15:08

0

AB Mr sponge

Jij verwoordt op een uitstekende wijze waarom Tesla op basis van fundamentele waarden WEINIG kans maakt dit traject succesvol af te sluiten.

Daar staat tegenover, dat het nu een gegeven is dat de BEV, mogelijk in samenspel met de waterstof car, de hegemonie van ICE over gaat nemen.
De grotere volumes die dat op gaan leveren voor Tesla geeft het bedrijf de mogelijkheid de fabricagekosten te verlagen met als grote onbekende belofte de kostenverlaging van het accu-pack die door hun leidende positie op dat terrein en de verticale integratie wel eens voor de grote verrassing kan gaan zorgen vwb winstgevendheid tov haar concurrenten.

Deze overweging is dan ook de reden van de onwaarschijnlijke waardering van Tesla op dit moment en het kan nog gekker worden.
Geruststellende gedachte is dat die beide waarderingen gedekt worden door dezelfde lading te weten de discounted cashflow die in de toekomst met de activiteiten kan worden gerealiseerd.

voda 20 december 2019 16:43

0

Droom van Elon Musk krijgt Groningse inbreng

Via een hyperloop moet het mogelijk worden om voertuigen met een snelheid van meer dan zevenhonderd kilometer per uur via buizen te verplaatsen.Artist impression: Hardt

Jeroen Krabbé liet zich ooit als KGB-agent in een James Bond-film razendsnel naar het Westen vervoeren via een gaspijpleiding. Over drie jaar kunnen Groningers een soortgelijk transportsysteem bewonderen in hun eigen provincie.
Het Delftse bedrijf Hardt Hyperloop maakte vrijdag bekend dat het aan de rand van de stad Groningen een drie kilometer lange testbaan gaat aanleggen voor vervoer via een buis met een diameter van 1,4 meter. De bouw begint naar eind verwachting eind volgend jaar en moet in 2022 zijn afgerond.

Toekomstdroom
Daarmee komt een van de vele dromen van Tesla-oprichter Elon Musk een stap dichterbij. Hij ijvert al sinds 2012 voor een futuristische manier van transport die tot voor kort alleen in films leek voor te komen. Onder lage druk en met hulp van elektromagnetische aandrijving moet het mogelijk worden vervoersmiddelen in buizen met snelheden van meer dan 700 kilometer per uur voort te bewegen.

Een groep Delftse studenten wist in 2017 een door Musk uitgeschreven wedstrijd te winnen om het beste hyperloop-systeem. Daar is Hardt Hyperloop uit voortgekomen, een onderneming die inmiddels meer dan €10 mln heeft opgehaald en steun geniet van bedrijven als BAM en Tata Steel Europe.

'Dit is een cruciale stap', zegt ceo Tim Houter over de aanwijzing van Groningen als testplaats. 'In Delft doen we al wel testen, maar niet op hoge snelheid.'

Extra financiering
De aanleg van alle infrastructuur gaat volgens de initiatiefnemers in totaal €25 mln kosten. Houter verwacht dat internationale partijen ook zullen bijdragen aan de financiering. Om nieuwe partners te lokken, is besloten om de testbaan open te stellen voor alle bedrijven die zich met vervoer via een hyperloop bezighouden.

Het is de bedoeling dat ook andere hyperloopbouwers gebruik kunnen maken van het nieuwe testcentrum.Artist impression: Hardt

Voor persoonsvervoer is het nog te vroeg. De buis waarmee Hardt Hyperloop gaat testen in Groningen, is vooral geschikt voor transport van pakketjes. Uiteindelijk is een buizensysteem met een diameter van 3 meter voorzien. Dat zal pas tegen het einde van het komende decennium worden getest, aldus Houter.

Passagiersvervoer
Jeroen Krabbé vouwde zich in de film The Living Daylights (1987) in een krap onderhoudsvoertuig van een energiebedrijf. Hij kon zo via een gaspijpleiding naar de Britse geheime dienst overlopen.
Het toekomstige passagiersvervoer moet comfortabeler worden. Hardt Hyperloop spiegelt een wereld voor waarin je binnen 15 minuten vanuit Amsterdam in Eindhoven bent, en in 50 minuten in Frankfurt. Het testcentrum in Groningen moet bewijzen dat dit straks echt tot de mogelijkheden behoort.

fd.nl/ondernemen/1329037/groningen-wi...

Bijlage:

[verwijderd] 20 december 2019 23:27

0

Inderdaad, de wagens zijn niet meer uit het straatbeeld weg te denken maar wat heeft het bedrijf nu echt opgebouwd in die tijd? Heel veel schuld en uitgiften voor de omzet die geboekt werd. Productie volstaat simpelweg niet. Gemiste kansen zijn altijd duur, of ze je nu winst kosten of marktaandeel.

Ik snap die Groningers nog niet zo. Ze kregen geen hogesnelheidsverbinding met de bewoonde wereld dus gaan ze maar op de vierkante kilometer het futuristische centrum van de aarde uithangen?

löngterm 21 december 2019 12:08

0

quote:
Skater schreef op 19 december 2019 17:27:
Riekt naar short covering. $406.85.

Even aankijken maar en dan zien waar de stoom er een beetje af gaat. Leuk voor de believers, eindelijk een beetje rendement. Maar het is alleen rendement als je uitstapt, winst pakt, en pas bij een lagere stand weet terug te kopen.

Stel je wilt permalong zijn. Wat is de kans dat er nooit meer een koers onder $400 volgt? Iedereen die erin zit heeft nu rendement. Beste proberen boven $400 minimaal een hoop te verkopen en dan geduld te hebben voor een bijkoopkans onder $400, of andere kansen benutten. Wat er aan fundamentele upside in Tesla zat voor dit jaar is er nu hoe dan ook grotendeels uit.

Moet zeggen dat je er een hele vreemde definitie van rendement op na houdt...

Mijn huidige positie is nog zo'n 40% van mijn piek belang en dit is het deel wat ik aan zou houden. Voor de komende jaren ect. bij een dip heb ik in elk geval weer flinke ruimte om bij te kopen.

löngterm 21 december 2019 12:13

0

quote:
Mr sponge schreef op 20 december 2019 14:07:
[...]

Ik dacht dat we deze discussie nu al wel gevoerd hadden hier...
Ja Tesla heeft kansen op de automarkt en ja ook grote kansen.
Maar de huidige beurswaarde is daar geen realistische afspiegeling van.
Ja Tesla zou nog flink kunnen groeien. Maar om te groeien zijn miljarden nodig. Aangezien Tesla nog geen noemenswaardige winsten kan laten zien zal de groei gefinancierd moeten worden met geleend geld of meer aandelen.
Veel beloftes ivm de financiën worden niet nagekomen. Andere beloftes ook niet trouwens.
En nee ik ga niet weer lijstjes maken met punten die ze niet hebben waargemaakt. Daar staat dit draadje al vol mee.
En ja ze hebben ook verschillende zaken wel gerealiseerd. Maar dat heeft het bedrijf nog geen cent opgeleverd. Het enige waar ze heel goed in geslaagd zijn is het oppompen/hypen van de beurskoers waardoor ze steeds eenvoudig geld op kunnen halen.
De huidige beurswaarde staat niet in verhouding tot het huidige verdienmodel. Het is puur gebaseerd op de Robo taxi droom en de solar roof droom.
Tesla kan zo zeker nog jaren doorgaan, zolang het gratis geld overal nog tegen de plinten omhoog klotst. Maar bij de eerst volgende crisis zullen we zien wat er van overblijft.
De bestaande auto's en de power storage oplossingen zijn prima producten. Helaas laat het management na er een goede prijs voor te vragen, waardoor ze wel omzet kopen, maar niets verdienen.
Als first mover met een uniek product moet je kunnen cashen, dat hebben ze nagelaten. Nu begint de concurrentie ook op de markt te komen. (Natuurlijk met een achterstand) Maar ach ja niet iedereen wil in een eenheidsworst rondrijden. Je betaald enorm veel voor een auto die je op iedere hoek van de straat tegenkomt.

En onder de het mom van "zonder reclame campagnes".. Dat zouden ze misschien wel moeten doen voor de Model S, X en de solar roof en over 2 tot 3 kwartalen ook de Model 3...
Al kan je niet zeggen dat het in mijn ogen in scene gezet ongeluk met het safety glass geen reclame is. Dat is een enorm slimme zet van de marketing! Wereldwijd weet iedereen dat het Tesla is gelukt om de lelijkste auto ooit te ontwikkelen. Was het glas heel gebleven, dan hadden alleen de fans de auto gezien.

Bedankt voor jou kant van het verhaal. Hoewel ik het op vrijwel alle punten niet met je eens ben heb je in elk geval moeite genomen je blik op Tesla te geven. Wat ik mis zijn de getallen en feiten wat meer gewicht aan je argumenten had gegeven.

Ik raad je aan deze video te kijken omdat het een mooi overzicht is van de toekomst van Tesla en de vooruitzichten voor volgend jaar.
youtu.be/DPp3309BlpA

boem! 21 december 2019 13:12

0

HeHE even bijkomen van deze ADHD Tesla fanboy.

Indien je daar doorheen bijt zie je wel het plaatje.
Tesla outperformed de legacy OEM's momenteel met haar driving train maar met name haar voorsprong in accu-techniek zal niet snel in te lopen zijn door die OEM's.

Het gevolg is een positieve FCF binnen haar OEM bedrijf en op basis van de bijgeleverde financiele data ziet de toekomst er vwb FCF als OEM bedrijf positief uit.
De vraag stellen wat Tesla gaat doen met haar FCF is hem al beantwoorden zij zullen deze FCF niet teruggeven aan aandeelhouders via aandeleninkoop of dividend uitbetaling maar gebruiken om andere markten te veroveren waarbij Energie en SDC prominent worden aangehaald.

De OEM Tesla is slechts middel en geen doel en afgewacht dient te worden of Tesla het huzarenstukje dat Tesla heeft geflikt bij de OEM's nog eens herhaald kan worden op die twee andere terreinen.

voda 21 december 2019 15:49

0

Zoveel capaciteit verliezen accu's van elektrische auto’s ieder jaar

EV-batterijen verliezen gemiddeld 2,3 procent van hun capaciteit per jaar, zo blijkt uit de gegevens van een bedrijf dat het capaciteitsverlies heeft berekend van de accu's van 6300 elektrische auto’s.

Erik Kouwenhoven 21-12-19, 06:00 Laatste update: 11:27

Het verlies loopt in het slechtste geval op tot 4,5 procent per jaar. Dat gebeurt vooral bij auto's die regelmatig gebruikmaken van zogeheten snelladers, die vooral langs snelwegen staan. Dat concludeert het bedrijf Geotab, een Canadese specialist in software voor wagenparkbeheer.

Lees ook
Tesla 3 vliegt weg: ‘Het lijken wel hamburgers’
Batterijen voor elektrische auto's binnen een jaar 13 procent goedkoper geworden

Het bedrijf kwam tot een gemiddeld capaciteitsverlies van gemiddeld 2,3 procent per jaar. Sommige auto’s, vooral de meer recente modellen, verliezen echter minder dan 1 procent per jaar. De beste strategie om je batterij gezond te houden, is volgens Geotab door ze te laden met wisselstroom en ze tussen de 20 en de 80 procent houden.

Volgens het bedrijf is niet kou de grootste vijand van het rijbereik, maar juist hitte. Die doet lithiumcellen sneller verouderen. In warme streken loopt de levensduur sneller terug dan bij EV's die vooral opereren in een gematigd of koud klimaat. Datzelfde geldt voor auto’s die regelmatig worden opgeladen aan een krachtige snellader.

De verschillen qua automerk zijn niet groot, maar uit het onderzoek bleek wel dat de accu's van Nissan het snelst teruglopen qua capaciteit en die van Tesla het minst snel. Klik hier voor een index waar je per model kan kijken hoeveel de accu jaarlijks aan capaciteit verliest.

sublink: storage.googleapis.com/geotab-sandbox...

www.ad.nl/auto/zoveel-capaciteit-verl...

löngterm 21 december 2019 16:05

0

quote:
boem! schreef op 21 december 2019 13:12:
HeHE even bijkomen van deze ADHD Tesla fanboy.

Indien je daar doorheen bijt zie je wel het plaatje.
Tesla outperformed de legacy OEM's momenteel met haar driving train maar met name haar voorsprong in accu-techniek zal niet snel in te lopen zijn door die OEM's.

Het gevolg is een positieve FCF binnen haar OEM bedrijf en op basis van de bijgeleverde financiele data ziet de toekomst er vwb FCF als OEM bedrijf positief uit.
De vraag stellen wat Tesla gaat doen met haar FCF is hem al beantwoorden zij zullen deze FCF niet teruggeven aan aandeelhouders via aandeleninkoop of dividend uitbetaling maar gebruiken om andere markten te veroveren waarbij Energie en SDC prominent worden aangehaald.

De OEM Tesla is slechts middel en geen doel en afgewacht dient te worden of Tesla het huzarenstukje dat Tesla heeft geflikt bij de OEM's nog eens herhaald kan worden op die twee andere terreinen.

Ben zelf ook geen fan van zijn stijl van presenteren maar inhoudelijk zit zijn thesis vrij goed in elkaar.

Om terug te komen op het punt over wat Tesla doet met toekomstige potentiele winst zie ik niet in waarom ze eigen aandelen in zouden moeten kopen of divident uit te keren. Naar mijn idee doe je dit alleen wanneer je geen andere goede investeringen meer over hebt om het geld in te stoppen. Daarom ben en blijf ik ook groot voorstander van een model waarin geen winst wordt gemaakt maar zo veel mogelijk gecapitaliseerd wordt op de huidige kansen in de markt.

Tesla is de perfecte disruptor met een sterk merk en enorme aantrekkingskracht op goed personeel. Groei in zowel de automotive markt als in de andere branches zoals opslag en solar is mij veel meer waard dan een paar miljard winst of een procentje of 3 aan divident.

Wat ik dan wel weer belangrijk vind is dat ze onderliggend wel winstgevend zijn en de marges boven de 20% uit komen. Dit lijkt mij op korte termijn haalbaar door de stappen die gezet worden in Capex efficientie en de software kant die relatief hoge marges heeft.

YoY groei van ruim 50% bij een omzet van miljarden laat zien dat het beeld nog steeds niet veranderd is en de potentie enorm. Voor de value beleggers is het beeld nog steeds vertekent wanneer er naar een K/W verhouding wordt gekeken. Wanneer je echter kijkt naar P/S rating van komend jaar kijken we naar een rating van ongeveer 2. Dit terwijl de groei van zo'n 50% voor de komende jaren haalbaar lijkt te zijn. Kortom de potentie is er zeker nog en de vraag voor de producten is nog altijd hoger dan de volume van de productie.

löngterm 21 december 2019 16:09

0

quote:
voda schreef op 21 december 2019 15:49:
Zoveel capaciteit verliezen accu's van elektrische auto’s ieder jaar

EV-batterijen verliezen gemiddeld 2,3 procent van hun capaciteit per jaar, zo blijkt uit de gegevens van een bedrijf dat het capaciteitsverlies heeft berekend van de accu's van 6300 elektrische auto’s.

Erik Kouwenhoven 21-12-19, 06:00 Laatste update: 11:27

Het verlies loopt in het slechtste geval op tot 4,5 procent per jaar. Dat gebeurt vooral bij auto's die regelmatig gebruikmaken van zogeheten snelladers, die vooral langs snelwegen staan. Dat concludeert het bedrijf Geotab, een Canadese specialist in software voor wagenparkbeheer.

Lees ook
Tesla 3 vliegt weg: ‘Het lijken wel hamburgers’
Batterijen voor elektrische auto's binnen een jaar 13 procent goedkoper geworden

Het bedrijf kwam tot een gemiddeld capaciteitsverlies van gemiddeld 2,3 procent per jaar. Sommige auto’s, vooral de meer recente modellen, verliezen echter minder dan 1 procent per jaar. De beste strategie om je batterij gezond te houden, is volgens Geotab door ze te laden met wisselstroom en ze tussen de 20 en de 80 procent houden.

Volgens het bedrijf is niet kou de grootste vijand van het rijbereik, maar juist hitte. Die doet lithiumcellen sneller verouderen. In warme streken loopt de levensduur sneller terug dan bij EV's die vooral opereren in een gematigd of koud klimaat. Datzelfde geldt voor auto’s die regelmatig worden opgeladen aan een krachtige snellader.

De verschillen qua automerk zijn niet groot, maar uit het onderzoek bleek wel dat de accu's van Nissan het snelst teruglopen qua capaciteit en die van Tesla het minst snel. Klik hier voor een index waar je per model kan kijken hoeveel de accu jaarlijks aan capaciteit verliest.

sublink: storage.googleapis.com/geotab-sandbox...

www.ad.nl/auto/zoveel-capaciteit-verl...

De combinatie van de beste cellen met de beste koeltechniek zorgt er voor dat Tesla zijn batterijen relatief goed beschermt tegen degradatie. Voor volgend jaar verwacht ik de onthulling van de solid state batterijen waarbij in de eerste jaren de capaciteit zelfs zal toenemen in plaats van afnemen. Ook de energie dichtheid zal toenemen en productie kosten dalen. De wereld van batterijen is nog erg volatiel en er valt nog veel te behalen zeker in vergelijking met efficiëntie in benzine motoren wat op het moment nog de grootste concurrent is.

boem! 21 december 2019 16:19

0

Ik conformeer me aan jouw standpunt dat nieuwe initiatieven te prefereren vallen boven de status quo van terugbetaling aan aandeelhouders.

Dat is nu ook door de markt opgepakt blijkend uit de koers tov de gerealiseerde winst/ cash-flow.
De markt heeft wel trek in een volgende ronde met Tesla.
Naast disruptor voor de OEM-sector zijn er voor Tesla reeele mogelijkheden om ook op het terrein van Energystorage en SDC die rol te vervullen.

[verwijderd] 21 december 2019 17:33

0

Er is geen gemiddeld verlies. Het verlies is het grootste in het begin, en daalt dan tot bijna niets. Ook Tesla's verliezen de eerste 5% in een fractie van de tijd van de volgende 5%. Daar zijn zelfs rechtzaken over, omdat Tesla via software graag een voorschotje neemt op toekomstige verliezen om zo garantiegevallen tot een minimum te beperken.

Vertraagd	31 mei 2024 22:00
Koers	178,100
Verschil	-0,690 (-0,39%)
Hoog	180,320
Laag	173,820
Volume	67.314.602
Volume gemiddeld	94.194.478
Volume gisteren	75.580.637

10 mei	Slotcall: AEX met nieuw record het we...	2
09 mei	Beurs zoekt naar triggers: wordt dat ...	2
08 mei	Media: Amerikaanse aanklagers starten...
30 apr	Dubbeltje op zijn kant voor AEX op dr...	6
29 apr	Succesvol bezoek Musk aan China
26 apr	Aandelen van Chinese EV-fabrikanten i...
24 apr	AEX verwerkt cijferlawine goedgemutst...
23 apr	Winst en omzet Tesla lager dan verwacht	1
23 apr	Slotcall: AEX sluit weer fors hoger e...	1
22 apr	Beursblik: minder omzet en winst voor...

Tesla Motors Inc. « Terug naar discussie overzicht

Tesla blow-off

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Tesla nieuws meer