Bitcoin en andere cryptocurrencies « Terug naar discussie overzicht

quote:

Enzo123 schreef op 8 juni 2023 15:52:

[...]
Dus in januari 2022 stond 30% op verlies, bij de huidige koers en 1.5 jaar later is dan je logische gevolgtrekking dat 50% op verlies staat? Die redenering klopt van geen kanten. Ga er maar eens over nadenken. Je verhaal over de top waar alleen echt geld wordt verdiend, via het piramidespel principe is je zoveelste herhaling van een self fulfilling prophecy, gevoed door je eigen onderbuik gevoel en gebrek aan kennis. Feit is dat de Bitcoin prijs de afgelopen jaren een enorme stijging heeft doorgemaakt. Iedereen die op wat voor moment dan ook voor eind 2021 Bitcoin heeft gekocht, staat nu op winst. En wie daarna gekocht heeft, staat in meer of mindere mate op verlies. Hetzelfde kan gezegd worden over mensen die ING, KPN of vele andere AEX aandelen hebben gekocht. Om maar niet te spreken van beleggers in Unibail (meer dan 80% onder zijn top nu?).

Ik begin wel benieuwd te worden wat voor argumenten het anti-bitcoin legertje gaat verzinnen op het moment dat de ATH weer
doorbroken gaat worden. Krijgen we dan weer 'wat als het internet nou stuk gaat?' :)

quote:

Branco P schreef op 8 juni 2023 16:23:

[...]

hier nog een artikel dat ingaat op de situatie in december 2022, toen bij een koers van ca. 17.000 dollar. Bij die koers tegen de 80% op verlies kennelijk. Ik verzin het zelf niet. Er zijn vele onderzoeken naar gedaan.

www.cnbctv18.com/cryptocurrency/aroun...

Jij kunt nu ook, met enig rekenkundige vaardigheid, wel deduceren dat bij de huidige koers het meer dan 50% zal zijn, toch? Of nou OK, laat ik dan een marge geven en zeggen dat thans 45% tot 60% van de huidige bezitters momenteel op verlies staat. Voor mensen die marges fijner vinden.

Allerlei andere Crypto zijn reeds geëindigd op nul met nimmer nog een kans om iets van je geld terug te zien. Daar is het spel, zoals ik al zei, uitgespeeld. Dat is iets anders dan beursgenoteerde aandelen wiens koersen met name gebaseerd zijn op de toekomstige winstverwachtingen van de betreffende bedrijven.

Daar is niks onderbuik-gevoels aan. Het onderbuik gevoel heerst met name bij jou denk ik. Jouw gevoel zegt jou dat bitcoin geen piramidespel kàn of mag zijn, terwijl het juist alle kenmerken daarvan heeft, als je het gehele plaatje durft te bekijken. Ik heb er verder geen enkel belang bij, maar zie wel dat het hier om piramidespelen gaat. Waarom zou ik mensen daarvoor niet mogen waarschuwen?

quote:

Branco P schreef op 8 juni 2023 16:23:

[...]

hier nog een artikel dat ingaat op de situatie in december 2022, toen bij een koers van ca. 17.000 dollar. Bij die koers tegen de 80% op verlies kennelijk. Ik verzin het zelf niet. Er zijn vele onderzoeken naar gedaan.

quote:

Enzo123 schreef op 8 juni 2023 17:07:

[...]
We hebben het hier wat mij betreft over Bitcoin. Mijn mening over andere crypto's heb ik al vaak eerder gegeven. Maar goed ik zal je wat percentages betreft een handje helpen. Wat als... er nou eens mensen zijn die op (veel) lagere koersen hebben gekocht, of bijgekocht? Want de prijs staat alweer zo'n 70% hoger dan op de laagste koers. Jeweetwel, die tijden dat er, o.a. door mij, geroepen werd dat het een goede tijd was om in te stappen. En de tijd dat er door jou en andere gewaardeerde forumleden werd geroepen dat je toch vooral uit moest stappen want het zou zeker nog veel lager gaan, misschien wel naar 5000, 2000 of 200 $.
Onderbuikgevoelens hebben we allemaal, maar als je zo kijkt naar de afgelopen jaren was mijn 'onderbuikgevoel' toch wel iets correcter dan het jouwe. Het feit dat je Bitcoin als piramidespel bestempelt is voor mij niet meer dan een teken dat je geen enkele kennis of idee hebt van wat Bitcoin eigenlijk is, de achterliggende techniek etc.
En ja, zeker mag je mensen waarschuwen. Ik denk dat je daar wel een belang bij hebt, namelijk het koesteren van je eigen onvrede over het feit dat er een asset is dat je niet begrijpt, terwijl anderen er geld mee verdienen. Je denkt en hoopt dat je ooit kunt roepen 'zie je wel, ik heb het jullie toch gezegd!' Maar je mag hier waarschuwen zoveel als je wil. En ik mag daar dan weer mijn mening over geven. Zo werkt het op een forum.

quote:

efreddy schreef op 8 juni 2023 17:07:

[...]

Best mogelijk dat sommigen er heel goed in slagen om die momenten heel goed uit te kiezen maar de percentages die men noemt van de personen die daarin slaagden zijn louter willekeurig en speculatief.

quote:

Enzo123 schreef op 8 juni 2023 17:07:

[...]
We hebben het hier wat mij betreft over Bitcoin. Mijn mening over andere crypto's heb ik al vaak eerder gegeven. Maar goed ik zal je wat percentages betreft een handje helpen. Wat als... er nou eens mensen zijn die op (veel) lagere koersen hebben gekocht, of bijgekocht? Want de prijs staat alweer zo'n 70% hoger dan op de laagste koers. Jeweetwel, die tijden dat er, o.a. door mij, geroepen werd dat het een goede tijd was om in te stappen. En de tijd dat er door jou en andere gewaardeerde forumleden werd geroepen dat je toch vooral uit moest stappen want het zou zeker nog veel lager gaan, misschien wel naar 5000, 2000 of 200 $.
Onderbuikgevoelens hebben we allemaal, maar als je zo kijkt naar de afgelopen jaren was mijn 'onderbuikgevoel' toch wel iets correcter dan het jouwe. Het feit dat je Bitcoin als piramidespel bestempelt is voor mij niet meer dan een teken dat je geen enkele kennis of idee hebt van wat Bitcoin eigenlijk is, de achterliggende techniek etc.
En ja, zeker mag je mensen waarschuwen. Ik denk dat je daar wel een belang bij hebt, namelijk het koesteren van je eigen onvrede over het feit dat er een asset is dat je niet begrijpt, terwijl anderen er geld mee verdienen. Je denkt en hoopt dat je ooit kunt roepen 'zie je wel, ik heb het jullie toch gezegd!' Maar je mag hier waarschuwen zoveel als je wil. En ik mag daar dan weer mijn mening over geven. Zo werkt het op een forum.

quote:

Branco P schreef op 8 juni 2023 20:47:

[...]

De methodes die gebruikt worden om te bepalen welk aandeel van de huidige bitcoinbezitters op dit moment op verlies staat vind ik juist vrij logisch en betrouwbaar. Wat vind je daar precies willekeurig of speculatief aan? Bovendien is binnen het netwerk toch ook bekend waar welke bitcoins zijn en hoe lang ze daar al zijn?

quote:

efreddy schreef op 8 juni 2023 21:43:

[...]

Juist dat bekend is hoe lang ze daar al zijn, maar als men om wat voor reden dan ook BTC verplaatst naar een ander BTC adress die zijn verworven rond de 250 € bij een koers van 55000 € in nov 2021 denkt men meteen dat bij de nieuwe plaats waar die terechtkomen de BTC aan 55000 € is gekocht wat dus in het geheel niet het geval is.
Pure willekeur dergelijke methodes ,het zijn nog altijd de BTC die aan 250 € zijn verworven.

Maar hoe dan ook ongeacht het percentage dat ermee momenteel verlies maakt,besef jezelf niet wat voor een groot uilskuiken men toch wel moet zijn om op dergelijke asset die het qua koers zo buitengewoon fantastisch heeft gedaan nu op verlies te staan?

Nu zijn er natuurlijk wel behoorlijk wat uilskuikens op deze wereld maar de methode om dergelijke uilskuikens te gaan berekenen is willekeurig ,waarschijnlijk ook nog eens door uilskuikens uitgevoerd.

quote:

efreddy schreef op 8 juni 2023 21:43:

[...]



Maar hoe dan ook ongeacht het percentage dat ermee momenteel verlies maakt,besef jezelf niet wat voor een groot uilskuiken men toch wel moet zijn om op dergelijke asset die het qua koers zo buitengewoon fantastisch heeft gedaan nu op verlies te staan?

quote:

efreddy schreef op 8 juni 2023 23:58:

[...]

Als men een (log) grafiek van een assett zoals in bijlage ziet (koers in €) en men verteld dat 50% op verlies staat,wat valt er dan te denken over een aandelengrafiek van bvb Danone (heb zelf ook deze aandelen aan 54.58 € aankoopprijs)

www.iex.nl/Aandeel-Koers/360015757/Da...

,welk percentage staat hier dan niet op verlies?

quote:

Straddleman schreef op 9 juni 2023 08:42:

[...]

Jouw winst is het verlies van een ander.
En andersom.

quote:

Littletycoon schreef op 8 juni 2023 21:01:

[...]
Je kan er een klassieke adoptie curve op loslaten. De early adopters hebben veel verdiend (het is waarschijnlijk dat zij winst hebben genomen, zo niet dan redelijke kans dat die nog op mooie winsten staan). De mass market instappers (laten we zeggen vanaf 2021) hebben voor het grootste deel verlies geleden, vaak relatief kleine bedragen p.p.. Dat zijn er in aantallen personen veel meer dan de early adopters. Het is een universeel verschijnsel dat de meesten instappen als de boot al vertrokken is, dat heeft verder niets met crypto te maken.

quote:

Zaphod Beeblebrox schreef op 9 juni 2023 09:08:

[...]

Er bestaan zero-sum games, of nulsomspellen in het Nederlands, maar de aandelenmarkt hoort daar niet bij. De cryptomarkt ook niet omdat er groei bestaat: de taart wordt groter en iedereen kan winnen. Derivaten worden wel vaker een nulsomspel genoemd.

quote:

Zaphod Beeblebrox schreef op 9 juni 2023 09:08:

[...]

Er bestaan zero-sum games, of nulsomspellen in het Nederlands, maar de aandelenmarkt hoort daar niet bij. De cryptomarkt ook niet omdat er groei bestaat: de taart wordt groter en iedereen kan winnen. Derivaten worden wel vaker een nulsomspel genoemd.

Je hebt dus weer eens je elementaire onbenul geillustreerd. Maar dat verbaast mij al heel lang niet meer.

quote:

Straddleman schreef op 9 juni 2023 08:42:

[...]

Jouw winst is het verlies van een ander.
En andersom.

quote:

Straddleman schreef op 9 juni 2023 09:33:

[...]

Excuses.
Ik was ff vergeten dat hier altijd winst wordt gemaakt.