Euronav « Terug naar discussie overzicht

Forum geopend voor Euronav

19.329 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 ... 963 964 965 966 967 » | Laatste
Risky bets
0
Jan Frans,

Vorig kwartaal heb je volledig ongelijk gekregen met je sceptische gedoe over die 80%. Die staat gewoon hard.

In 2019 deed EURN elke 2 weken ongeveer een persbericht als ze aandelen inkochten. Er is geen reden om aan te nemen dat dat nu ander is. Tevens was er vandeweek het bericht dat EURN zat te wachten op notaris papierwerk, wat verlaat was door Corona.

Het zou me niet verbazen als we binnen de komende 2 weken het eerste persbericht krijgen van aandelen inkoop. Ik hoop het, want dit voegt nu enorm veel waarde toe op huidige koersen. Geld dat naar buybacks gaat, zal (waarschijnlijk) wel van het dividend af gaan. Prima, aandelen terug inkopen op grote korting tot NAV is een super goede allocatie. Ik zou persoonlijk willen dat ze helemaal geen dividend uitkeren en vol voor buybacks gaan, maar dat zal niet gebeuren.
boothram
0
die 1,22 is een schating, maar die is waarschijnlijk ouder dan mijn schatting en gebaseerd op de allerlaatste gegevens en ook de omzetcijfers van yahoo: het zal wel degelijk 1,22 of zelfs veel meer aan bruto dividend zijn,
vrij makkelijk zelf te berkenen, alle gegevens waarop dat gebaseers is zijn op web beschikbaar
- de tce van euronav in q1
- de aankondiging van de ceo die aangaf dat die lager was dan wat door poten gepubliceerd was voor s1: begrijpelijk omdat ze geen scrubbers hebben en de tce een gemiddelde maakt met scribbers
- ik hou rekening dat die nu ook wat lager zal zijn, maar in minder mate gezien er geen periode was met duidelijk duurdere vlsfo brandstof en scrubbers relartief weinig opbrachten
- van die tce moeten afschrijvingen en intresten afgetrokken, voor euronav eerder aan de hoge kant
intrestlasten echter sterk dalen, en afschrijvingen ook verminderddoor vlootafbouw
de kosten voor nieuwbouw, het eerste voorschot in q1 moet wellicht niet herhaald; ik neem aan dat men de afschrijvingen erop pas start na ingebruikname(q4)?
- ik vermoed eerder een verdubbeling van het dividend, tenzij ze een overname of bestellingen op het oog hebben de tce zal stijgen: nemen we aan dat de tce telekns 10000 lager ligt dan de inschatting van poten, trek er de afschrijvingen en intresetn van euronav van af, en bereken zelf wat dat voor q2 betekent: wellicht zijt ge niet zo voorzichtig als ik, en kom je uit op een verdriedubbeling van de winstmarge en dus het dividend tov van q1...

REKENVOORBEELD/
poten: h1 is (q1+q2)/2 dus als q1 60 is en h1 bv 100 dan is 100 := (60+140)/2

Q1,2 / STAAT VOOR TCE per dag
h1 staat voor de tce halfjaargemiddelde

v k vaste kosten worden hier gelijk geacht: maar zowel afschrijvingen als rente of geleend is minder
in de formule vk vervangen door 20 als je denkt dat de vaste kosten 20 zijn
dan wordt q1 :wm 40 en q2 wm 120
met die (benaderende) gegevens verdriedubbeld de winstmarge op VLCC
hou ook nog rekening met een iets lager vaste kosten, de reele cijfers …met de opmerkinge van hds
en reken zelf wellicht kom je hoger uit dan een verdriedubbeling van de winstmarge, en ben je eerder geneigd te denken dat je computer niet kaan rekenen

ik geef geen korrekte cijfers, zoek ze op... abonneer gratis op poten briefing, kijk q1 en commentaar van hogo de stoop op tce vanq1 , bereken netto, hou rekening met boekingspercentage.. mijn computer slaat tilt van wat hij ziet: se suggestie dat 1,22 de winst zou zijn en niet het dividend, klopt misschien met wat de analist gedacht heeft maar intussen kun je het beter zelf uitrekenen...

forumbeheerder, de boekingen voor q2 zijn nu toch afgesloten , kun je van den Hugo de echte gemiddelde tce voor q2 niet vastkrijgen?
harryhol
0
Op 7 mei hadden ze 57% Q3 gefixed op 95k (VLCC). Als de rest gemiddeld op 60k is gegaan kom je zo rond de 80k uit, dat is ergens tussen de 1,40 a 1,50 EPS Q2. Dan is 1,22 echt wel het maximum aan div., waarschijnlijk minder.
Risky bets
0
@basinclab Jouw verwachtingen zijn veel te hoog vrees ik. Ik verwacht (uitgaande van geen buybacks) 0.8-1$ div voor Q2 en dan nog iets van 0.15$ ofzo voor Q3. Vanaf dan voorlopig een paar kwartalen waarschijnlijk weinig.
Jopieklaploper
0
Als ze zoveel dividend uitkeren dan staat het aandeel over 2 jaar misschien wel op € 1,50. Dit wanneer de dividend uitkering steeds ten koste van de koers gaat.
Becb
0
quote:

RJ 80 schreef op 23 juni 2020 15:38:

[...]

Beetje (of eigenlijk nogal) een naar statement. Je hoopt dat we de wereld maar weer snel op oude tempo (en liever meer? ) vervuilen zodat jij je winsten ziet maximaliseren en kan verzilveren? Ik hoop dat je dat toch niet meent, maar dit suggereert het wel.
tja, ik denk dat iedereen die in de oliesector investeert (shalie/gas/olienutsbedrijven en zelfs het 'groene' RDS) hier impliciet vanuit gaat. Ik begrijp dat dit vanuit ecologisch oogpunt niet gewenst is, en als je dat niet wil, dan moet je niet in deze sector investeren. Dan moet je in PNE Winds of zo investeren. Groei en winsten heb je door de taart groter te maken; in deze sector dus een groter olieverbruik. Je kan natuurlijk ook hopen op stijgend marktaandeel in een krimpende markt, maar dan moet Euronav eerder concurrenten proberen over te kopen ipv dividend uit te keren.
Allee, laten we het politiek correcter verwoorden, dan: "hopelijk heeft de wereld binnenkort opnieuw 100mio olievaten nodig om duurzame en naderhand volledig gerecycleerde plastics te maken".
hmmm: klinkt ook niet goed, wss? Poging 2: Hopelijk worden er veel covid-19 medicijnen mee geproduceerd.

Ander alternatief: "hopelijk blijft het olieverbruik op 75 mio en daalt het verder, en valt de winst van de olietransporteurs voor de komende jaren compleet stil todat er genoeg spelers de markt hebben verlaten. (Hopen dat Euronav een van de overlevers is dan)".

Misschien zijn er andere manieren voor euronav om winsten te maken zonder dat de wereld weer in overdrive gaat. Maar op dit moment is dat niet Euronavs strategie.
[verwijderd]
0
quote:

Becb schreef op 23 juni 2020 17:14:

[...]

tja, ik denk dat iedereen die in de oliesector investeert (shalie/gas/olienutsbedrijven en zelfs het 'groene' RDS) hier impliciet vanuit gaat. Ik begrijp dat dit vanuit ecologisch oogpunt niet gewenst is, en als je dat niet wil, dan moet je niet in deze sector investeren. Dan moet je in PNE Winds of zo investeren. Groei en winsten heb je door de taart groter te maken; in deze sector dus een groter olieverbruik. Je kan natuurlijk ook hopen op stijgend marktaandeel in een krimpende markt, maar dan moet Euronav eerder concurrenten proberen over te kopen ipv dividend uit te keren.
Allee, laten we het politiek correcter verwoorden, dan: "hopelijk heeft de wereld binnenkort opnieuw 100mio olievaten nodig om duurzame en naderhand volledig gerecycleerde plastics te maken".
hmmm: klinkt ook niet goed, wss? Poging 2: Hopelijk worden er veel covid-19 medicijnen mee geproduceerd.

Ander alternatief: "hopelijk blijft het olieverbruik op 75 mio en daalt het verder, en valt de winst van de olietransporteurs voor de komende jaren compleet stil todat er genoeg spelers de markt hebben verlaten. (Hopen dat Euronav een van de overlevers is dan)".

Misschien zijn er andere manieren voor euronav om winsten te maken zonder dat de wereld weer in overdrive gaat. Maar op dit moment is dat niet Euronavs strategie.
‘Onze stiel is maritiem vervoer. Desnoods verschepen we water’
Woorden van Hugo De Stoop
www.standaard.be/cnt/dmf20200117_0481...
Jan Frans B
0
quote:

Risky bets schreef op 23 juni 2020 16:27:

Jan Frans,

Vorig kwartaal heb je volledig ongelijk gekregen met je sceptische gedoe over die 80%. Die staat gewoon hard.

In 2019 deed EURN elke 2 weken ongeveer een persbericht als ze aandelen inkochten. Er is geen reden om aan te nemen dat dat nu ander is. Tevens was er vandeweek het bericht dat EURN zat te wachten op notaris papierwerk, wat verlaat was door Corona.

Het zou me niet verbazen als we binnen de komende 2 weken het eerste persbericht krijgen van aandelen inkoop. Ik hoop het, want dit voegt nu enorm veel waarde toe op huidige koersen. Geld dat naar buybacks gaat, zal (waarschijnlijk) wel van het dividend af gaan. Prima, aandelen terug inkopen op grote korting tot NAV is een super goede allocatie. Ik zou persoonlijk willen dat ze helemaal geen dividend uitkeren en vol voor buybacks gaan, maar dat zal niet gebeuren.
Gelukkig hebben jij en ik geen fluit te zeggen als de beslissing genomen wordt wat er wordt uitgekeerd en wat er nog bovenop de 160.000.000 wordt gekapt die al einde 2019 is afgeroomd, en dan spreek in nog niet van de reserve van 33.000.000. Medunkt dat Euronav een heel rijk bedrijf is, dat staat als een paal boven water. Hoe komt het dan dat de koers om te janken is ? Denk je echt dat buybacks aan pakweg 7€ de koers gaan optrekken naar een mooi exit niveau, nee dus. OK dan zal ik mijn aandelen moeten bijhouden, maar dan verwacht ik tenminste een mooi dividend en ik ben heel blij wanneer ik ongelijk krijg in mijn voordeel :-)
[verwijderd]
0
Met dat verschepen van water gaan ze werk hebben.
Hoe warm is het daar in het midden oosten al ?
Per vat olie hebben ze een vat water nodig.
Alles is daar zo dor als wat.
Ze willen daar de grootste fontijnen, show, ... en ze willen nog drinken ook ?
:)
De prijs van het transport blijft hetzelde :)
aossa
0
quote:

Pommeke schreef op 23 juni 2020 17:51:

Met dat verschepen van water gaan ze werk hebben.
Hoe warm is het daar in het midden oosten al ?
Per vat olie hebben ze een vat water nodig.
Alles is daar zo dor als wat.
Ze willen daar de grootste fontijnen, show, ... en ze willen nog drinken ook ?
:)
De prijs van het transport blijft hetzelde :)

En aangezien ze vuile olie verschepen, mag het water ook vuil zijn... een oplossing voor het afvalwater?
RJ 80
0
quote:

Becb schreef op 23 juni 2020 17:14:

[...]

tja, ik denk dat iedereen die in de oliesector investeert (shalie/gas/olienutsbedrijven en zelfs het 'groene' RDS) hier impliciet vanuit gaat. Ik begrijp dat dit vanuit ecologisch oogpunt niet gewenst is, en als je dat niet wil, dan moet je niet in deze sector investeren. Dan moet je in PNE Winds of zo investeren. Groei en winsten heb je door de taart groter te maken; in deze sector dus een groter olieverbruik. Je kan natuurlijk ook hopen op stijgend marktaandeel in een krimpende markt, maar dan moet Euronav eerder concurrenten proberen over te kopen ipv dividend uit te keren.
Allee, laten we het politiek correcter verwoorden, dan: "hopelijk heeft de wereld binnenkort opnieuw 100mio olievaten nodig om duurzame en naderhand volledig gerecycleerde plastics te maken".
hmmm: klinkt ook niet goed, wss? Poging 2: Hopelijk worden er veel covid-19 medicijnen mee geproduceerd.

Ander alternatief: "hopelijk blijft het olieverbruik op 75 mio en daalt het verder, en valt de winst van de olietransporteurs voor de komende jaren compleet stil todat er genoeg spelers de markt hebben verlaten. (Hopen dat Euronav een van de overlevers is dan)".

Misschien zijn er andere manieren voor euronav om winsten te maken zonder dat de wereld weer in overdrive gaat. Maar op dit moment is dat niet Euronavs strategie.
Hier sla je de plank mis. Of we het willen of niet, olie blijft nodig voorlopig al is het maar door de opkomende landen. Westerse olievraag zal best al af gaan nemen en mogelijk op zijn piek hebben gezeten. Maar wereldwijd geldt dat vooralsnog komende decennium en mss decennia niet. De (toenemende) vraag door de opkomende economien zie ik dan liever gedekt door een RDS en qua vervoer een zegge Euronav, dan de ambtgenoten (uit Rusland, M-Oosten, Zuid-Amerika en ook de Amerikanen om er maar een paar te noemen vwb de Shells van de wereld) waar men nog niet van energietransitie gehoord heeft. Laat bedrijven als Shell en wat mij betreft ook Euronav dan de revenues binnenhalen tussentijds en hopelijk blijven en gaan ze vermeerd de revenues uit de olievraag die toch nog blijft bestaan investeren in energietransitie.

Als ik zou zien dat zij op duurzaamheid/energietransitie achterlopen of zelfs desinvesteren (wat je soms ook in US ziet onder het juk van de huidige POTUS) dan doe ik de stukken van de hand. Als je het dan hebt over RDS, ja, die doen het op dit vlak beter dan zowat alle peers (waarbij ik Total mss wel nog duurzamergericht acht momenteel, maar die zijn Frans ;-) ).

Vwb Euronav, die positie heb ik nu (naast bovenstaande uitleg) vooral als soort van hedge (weet dat dat geen garantie is, maar het klopt wel vaker dan niet) tegen downturns algemene markt. Ik hoop daarbij dat de algemene markt het gewoon goed doet en dat we nu vooral snel van alle covid ellende af zijn. Mocht dat niet zo zijn, laat Euronav dan maar goed verdienen. Ook hier, liever zij dan de Amerikaanse peers. Lang verhaal kort, het gaat me gewoon ver om maar te hopen dat die olievraag maar weer toeneemt. ik hoop juist dat het niet meer de niveau's van voorheen gaat halen, maar ben realistisch genoeg te weten dat dat wel gebeurt.
[verwijderd]
0
quote:

Dennis_dollar schreef op 23 juni 2020 17:17:

[...]

‘Onze stiel is maritiem vervoer. Desnoods verschepen we water’
Woorden van Hugo De Stoop
www.standaard.be/cnt/dmf20200117_0481...
Wetende dat in veel landen het grondwater meters dieper wegzakt en bijna jaarlijks steeds dieper geboord moet worden. Laat staan dat de grond ook meters doorzakt tegenover het niveau van 50 jaar geleden zoals bruggen plotseling onder het niveau van een waterloop staan ipv boven het water en de top van een telefoonpaal is hoe hoog de grond decennia geleden was.

Zo gek is het niet, zolang de berekening winstgevend is, dan gaan ze ook water verschepen.
[verwijderd]
0
quote:

Rappe schreef op 23 juni 2020 19:54:

[...]
Wetende dat in veel landen het grondwater meters dieper wegzakt en bijna jaarlijks steeds dieper geboord moet worden. Laat staan dat de grond ook meters doorzakt tegenover het niveau van 50 jaar geleden zoals bruggen plotseling onder het niveau van een waterloop staan ipv boven het water en de top van een telefoonpaal is hoe hoog de grond decennia geleden was.

Zo gek is het niet, zolang de berekening winstgevend is, dan gaan ze ook water verschepen.
Ik zou zeggen neem nog een shot, dit is natuurlijk je reinste onzin.
[verwijderd]
0
quote:

lute11 schreef op 23 juni 2020 20:26:

[...]
Ik zou zeggen neem nog een shot, dit is natuurlijk je reinste onzin.
Dan ben je nog niet op de hoogste van de problemen in meerdere werelddelen in de voorbije jaren:

www.youtube.com/watch?v=RjsThobgq7Q
Luk J
0
Sheridans
0
Waarschijnlijk een technisch probleem of fout, maar nu staan ze ineens aan 0.53% ipv 0.50% voordien.

Meldingsdatum Houdende partij Netto shortpositie
19 Jun 2020 WorldQuant 0,53%
18 Jun 2020 WorldQuant 0,00%
17 Jun 2020 PDT Partners 0,80%
16 Jun 2020 Capital Fund Management 0,51%
16 Jun 2020 WorldQuant 0,51%
15 Jun 2020 PDT Partners 0,70%
Becb
0
quote:

Dennis_dollar schreef op 23 juni 2020 17:17:

[...]

‘Onze stiel is maritiem vervoer. Desnoods verschepen we water’
Woorden van Hugo De Stoop
www.standaard.be/cnt/dmf20200117_0481...
Ik kan het artikel niet lezen, maar was dat niet op de vraag wat ze zouden doen als de oliemarkt in de toekomst achteruitgaat zou gaan?
Slim van De Stoop om het voorbeeld van water te gebruiken, maar om te concluderen dat ze nu en de volgende jaren geen speler uit de oliesector zijn...
Becb
0
quote:

RJ 80 schreef op 23 juni 2020 18:56:

[...]

Hier sla je de plank mis. Of we het willen of niet, olie blijft nodig voorlopig al is het maar door de opkomende landen. Westerse olievraag zal best al af gaan nemen en mogelijk op zijn piek hebben gezeten. Maar wereldwijd geldt dat vooralsnog komende decennium en mss decennia niet. De (toenemende) vraag door de opkomende economien zie ik dan liever gedekt door een RDS en qua vervoer een zegge Euronav, dan de ambtgenoten (uit Rusland, M-Oosten, Zuid-Amerika en ook de Amerikanen om er maar een paar te noemen vwb de Shells van de wereld) waar men nog niet van energietransitie gehoord heeft. Laat bedrijven als Shell en wat mij betreft ook Euronav dan de revenues binnenhalen tussentijds en hopelijk blijven en gaan ze vermeerd de revenues uit de olievraag die toch nog blijft bestaan investeren in energietransitie.

Als ik zou zien dat zij op duurzaamheid/energietransitie achterlopen of zelfs desinvesteren (wat je soms ook in US ziet onder het juk van de huidige POTUS) dan doe ik de stukken van de hand. Als je het dan hebt over RDS, ja, die doen het op dit vlak beter dan zowat alle peers (waarbij ik Total mss wel nog duurzamergericht acht momenteel, maar die zijn Frans ;-) ).

Vwb Euronav, die positie heb ik nu (naast bovenstaande uitleg) vooral als soort van hedge (weet dat dat geen garantie is, maar het klopt wel vaker dan niet) tegen downturns algemene markt. Ik hoop daarbij dat de algemene markt het gewoon goed doet en dat we nu vooral snel van alle covid ellende af zijn. Mocht dat niet zo zijn, laat Euronav dan maar goed verdienen. Ook hier, liever zij dan de Amerikaanse peers. Lang verhaal kort, het gaat me gewoon ver om maar te hopen dat die olievraag maar weer toeneemt. ik hoop juist dat het niet meer de niveau's van voorheen gaat halen, maar ben realistisch genoeg te weten dat dat wel gebeurt.
Thanks voor je visie. Ik vrees alleen dat we binnen 30 jaar nog steeds zullen zeggen dat olie voorlopig nodig is, met potentieel een hele reeks excuses over waarom dat zo is.
Risky bets
0
Peak oil demand hoeft niet echt een probleem te zijn door:
- Olie demand in Azie zal nog wel blijven stijgen voorlopig en dat is voornamelijk seaborn.
- door 2008 double hull regulatie, komen er de komende 6 jaar heel veel VLCC's en Suezmaxes op de 20 jaar grens. Dus zelfs als ton mile demand voor tankers gaat afnemen, kan de markt dit balanceren door minder te bestellen dan dat er gescrapt wordt. Het afgelopen decennium was er erg weinig potentieel voor tanker scrapping doordat er in de jaren naar 2008 toe alle meuk was gescrapped of naar bulkers geconverteerd.
19.329 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 ... 963 964 965 966 967 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 22 mei 2024 14:20
Koers 15,230
Verschil -3,930 (-20,51%)
Hoog 15,950
Laag 15,040
Volume 141.524
Volume gemiddeld 207.555
Volume gisteren 67.051