Beursonline.nl

nieuw begin 18 november 2016 08:12

0

ABM Financial News - 07:52
(ABM FN-Dow Jones) Curetis heeft in de eerste negen maanden van 2016 opnieuw rode cijfers geschreven, nadat het vorig jaar van een eenmalige meevaller profiteerde. Dit meldde het Duitse biofarmaceutische bedrijf met een notering in Amsterdam en Brussel vrijdag voorbeurs.
"We zijn erg tevreden met de operationele ontwikkelingen", zei CEO Oliver Schacht in een toelichting op de cijfers.
Curetis, specialist in de ontwikkeling van moleculaire diagnostische producten, boekte een omzet van 1,1 miljoen euro, tegen 0,9 miljoen euro in de eerste negen maanden van 2015. De uitgaven namen toe, van 9,6 miljoen naar 12,0 miljoen euro.
Onder de streep resteerde voor Curetis een nettoverlies van 10,7 miljoen euro, terwijl in dezelfde periode van vorig jaar nog een winst van 13,5 miljoen euro werd gerealiseerd. Vorig jaar profiteerde het bedrijf dan ook van een eenmalig boekhoudeffect van 23,6 miljoen euro.
De kaspositie, een belangrijke graadmeter voor de markt, daalde van 46,1 miljoen euro eind december 2015 naar 35,4 miljoen euro ultimo september. De zogenoemde cash burn lag op 10,6 miljoen euro gedurende de afgelopen drie kwartalen.
Het aandeel Curetis sloot donderdag op 7,15 euro.

DeZwarteRidder 18 november 2016 08:18

0

De omzet en omzetstijging zijn absurd laag; het gaat niet goed met dit bedrijfje.
Binnen 2 jaar is het geld op en binnen 1 jaar moeten er weer nieuwe aandelen worden uitgegeven.

Het lijkt bijzonder veel op Pharming.

[verwijderd] 18 november 2016 08:26

0

quote:
DeZwarteRidder schreef op 18 november 2016 08:18:
De omzet en omzetstijging zijn absurd laag; het gaat niet goed met dit bedrijfje.
Binnen 2 jaar is het geld op en binnen 1 jaar moeten er weer nieuwe aandelen worden uitgegeven.

Het lijkt bijzonder veel op Pharming.

Volgens mij heb je geen idee van de setting van dit bedrijf. Gewoon een aantal vragen aan jou over Curetis:

Is het een farmaceut?
Wie zijn de grootaandeelhouders?
Wie zijn de distributiepartners?
Welke omzetgaranties zijn er door partners afgegeven?
In welke werelddelen mogen ze de technologie al verkopen?
Welke distributiemodellen hanteren ze?
Welke commerciële modellen hanteren ze?
Wat is de geschatte wereldwijde marktomvang?
Wie zijn de oprichters? Zijn die nog verbonden aan het bedrijf?
Hoeveel aandelen staan er uit?

Een post met enige inhoud kan ik waarderen. Maar jouw post is gebral zonder enige onderbouwing.

bulls 18 november 2016 08:31

0

AD, wat vind je van de hoeveelheid installs die er bij zijn gekomen? 121 zijn het er nu.

DeZwarteRidder 18 november 2016 08:36

0

quote:
AnalytischDenker schreef op 18 november 2016 08:26:
[...]Volgens mij heb je geen idee van de setting van dit bedrijf. Gewoon een aantal vragen aan jou over Curetis:
Is het een farmaceut?
Wie zijn de grootaandeelhouders?
Wie zijn de distributiepartners?
Welke omzetgaranties zijn er door partners afgegeven?
In welke werelddelen mogen ze de technologie al verkopen?
Welke distributiemodellen hanteren ze?
Welke commerciële modellen hanteren ze?
Wat is de geschatte wereldwijde marktomvang?
Wie zijn de oprichters? Zijn die nog verbonden aan het bedrijf?
Een post met enige inhoud kan ik waarderen. Maar jouw post is gebral zonder enige onderbouwing.

Ik weet genoeg om deze aandelen op dit moment niet te willen kopen.

Het businessmodel is waardeloos.
Gezien de absurd lage omzet is er blijkbaar geen behoefte aan hun dienstverlening of ze zijn te duur.
In ieder geval duurt hun aanlooptijd veeel te lang en dat is vaak dodelijk voor een bedrijf.

Ik zie meer perspectief in MDxHealth, die het lek boven water heeft.

DeZwarteRidder 18 november 2016 08:37

0

quote:
bulls schreef op 18 november 2016 08:31:
AD, wat vind je van de hoeveelheid installs die er bij zijn gekomen? 121 zijn het er nu.

Geweldig....!!!

Maar waar blijft de omzet die daar bij hoort....???

[verwijderd] 18 november 2016 08:46

0

quote:
bulls schreef op 18 november 2016 08:31:
AD, wat vind je van de hoeveelheid installs die er bij zijn gekomen? 121 zijn het er nu.

Die vallen mij wat tegen. Aan de andere kant zit er voor dit boekjaar wel een stijgende lijn in:

Nieuw installaties:
Kwartaal 1 ===> 4 stuks
Kwartaal 2 ===> 6 stuks
Kwartaal 3 ===> 8 stuks

Dit is het eerste boekjaar dat er (in Europa) echt installaties commercieel geplaatst worden bij ziekenhuizen. In 2014 en 2015 zijn vooral installaties geplaatst (dan wel verkocht aan distributiepartners) in het kader van goedkeuringsprocessen in de verschillende werelddelen en door plaatsing bij farmaceuten voor ontwikkeling van nieuwe antibiotica.

Verder is belangrijk altijd te realiseren dat er alleen nog maar verkocht kan worden in Europa, Hongkong en Taiwan. In alle overige werelddelen (met name USA en China) lopen de goedkeuringsprocessen nog.

De omzet valt me niet niet tegen. Het business model is dat (in Europa) de technologie free of charge wordt geplaatst en de toekomstige omzet moet komen uit de verkoop van cartridges nadat de Unyvero Analyzer is geplaatst. Curetis rekent op 200 tot 600 cartridges per installatie op jaarbasis. Dus als de installaties groeien dan groeit de toekomstige omzet ook gegarandeerd.

[verwijderd] 18 november 2016 08:47

0

quote:
DeZwarteRidder schreef op 18 november 2016 08:36:
[...]

Ik weet genoeg om deze aandelen op dit moment niet te willen kopen.

Het businessmodel is waardeloos.
Gezien de absurd lage omzet is er blijkbaar geen behoefte aan hun dienstverlening of ze zijn te duur.
In ieder geval duurt hun aanlooptijd veeel te lang en dat is vaak dodelijk voor een bedrijf.

Ik zie meer perspectief in MDxHealth, die het lek boven water heeft.

Uit jouw woordkeuze zie ik al dat je het bedrijf helemaal niet kent. Je hebt echt geen idee.

DeZwarteRidder 18 november 2016 09:04

0

quote:
AnalytischDenker schreef op 18 november 2016 08:47:
[...]Uit jouw woordkeuze zie ik al dat je het bedrijf helemaal niet kent. Je hebt echt geen idee.

Jij bent 'verliefd' op dit aandeel en dus kun je niet meer objectief denken.

[verwijderd] 18 november 2016 09:19

0

quote:
DeZwarteRidder schreef op 18 november 2016 09:04:
[...]

Jij bent 'verliefd' op dit aandeel en dus kun je niet meer objectief denken.

Ik ben een zeer rationeel belegger. Indien nodig neem ik verlies. Ik stap nooit onbeheerst in een aandeel. Ik lees alles wat los of vastzit over een bedrijf. Ik beleg in aandelen en vastgoed (woningportefeuille) omdat ik daar verstand van (denk) te hebben. Van opties en andere derivaten blijf ik af, want die begrijp ik niet goed. Mijn beleggingsrendement year to date ligt boven de 25%. Ik spreid niet, beleg slechts in drie tot vier aandelen (ja, dat is wel riskant, maar ik ben overtuigd van mijn stock-picking)

Ik heb bewust gekozen om voor de lange termijn in Curetis te beleggen. Ik geloof vanwege de hele setting dat dit bedrijf een winner gaat worden.

Jij mag wat mij betreft je mening geven over Curetis. De manier waarop je dat doet vind ik alleen niet goed:
1) Je posts zijn volkomen inhoudsloos. Je zou jouw eerste bijdrage van heden ochtend op tien andere fora kunnen plakken bij de Q3 cijfers en niemand zou denken: "hé, dit gaat toch helemaal niet over dit bedrijf?;
2) Aan jouw woordkeuze zie je dat je geen idee hebt van het commercieel/operationeel model van Curetis;
3) Je doet beweringen die je met een simpele berekening kan weerleggen. Zo kun je uitrekenen op basis van de kaspositie en cash burn dat een emissie pas in 2018 aan de orde zou zijn als de omzet niet harder gaat groeien.

[verwijderd] 18 november 2016 09:57

1

Ik zal kort zijn.
Curetis heeft het weer niet waargemaakt, opnieuw bedroevende omzetcijfers.
De "scheermeshouders" lopen voor geen meter en daar valt geen speld tussen te krijgen.

DeZwarteRidder 18 november 2016 10:10

0

quote:
ZAYBXC schreef op 18 november 2016 09:57:
Ik zal kort zijn.
Curetis heeft het weer niet waargemaakt, opnieuw bedroevende omzetcijfers.
De "scheermeshouders" lopen voor geen meter en daar valt geen speld tussen te krijgen.

Dit had AD ook kunnen schrijven, maar dat doet hij niet vanwege z'n 'verliefdheid'.

De positie van AD op dit forum is nogal curieus, want bij Pharming is hij wel kritisch, dat komt natuurlijk omdat hij geen aandelen Pharming heeft.

[verwijderd] 18 november 2016 10:37

0

Outlook 1e kwartaal 2016:
The Company reiterates its guidance of an expected global installed base of 150 to 200 Unyvero Analyzers by year-end 2016.
end quote.

Slechts 18 UA's erbij dit jaar en nog slechts 1 kwartaal te gaan.
Om het minimum van de outlook te halen zijn er nog 29 UA's te installeren en is meer dan de verkopen van de afgelopen drie kwartalen bij elkaar.

Ik blijf sceptisch over dit bedrijf.

Waarom enthousiast over de toekomstige verkopen in de USA en China ?
In Europa (ik noem dat de thuismarkt) is Curetis niet eens in staat om voldoende UA's af te zetten.
Verder betwijfel ik of Curetis over de juiste verkoopspecialisten beschikt.

DeZwarteRidder 18 november 2016 10:50

0

quote:
ZAYBXC schreef op 18 november 2016 10:37:
Outlook 1e kwartaal 2016:
The Company reiterates its guidance of an expected global installed base of 150 to 200 Unyvero Analyzers by year-end 2016.
end quote.
Slechts 18 UA's erbij dit jaar en nog slechts 1 kwartaal te gaan.
Om het minimum van de outlook te halen zijn er nog 29 UA's te installeren en is meer dan de verkopen van de afgelopen drie kwartalen bij elkaar.
Ik blijf sceptisch over dit bedrijf.
Waarom enthousiast over de toekomstige verkopen in de USA en China ?
In Europa (ik noem dat de thuismarkt) is Curetis niet eens in staat om voldoende UA's af te zetten.
Verder betwijfel ik of Curetis over de juiste verkoopspecialisten beschikt.

Ze kunnen beter direct stoppen met het plaatsen van peperdure apparaten en er eerst voor zorgen dat de al geplaatste apparaten geld gaan opleveren, want op deze manier groeien ze zichzelf dood.

Als ik uitga van ca 150 apparaten gemiddeld dit jaar, dan levert een apparaat ca 7300 op per 9 maanden, oftewel ca 800 per maand.

Ik denk dat een koffie-automaat heel wat meer oplevert....

[verwijderd] 18 november 2016 11:11

0

quote:
DeZwarteRidder schreef op 18 november 2016 10:10:
[...]

Dit had AD ook kunnen schrijven, maar dat doet hij niet vanwege z'n 'verliefdheid'.

De positie van AD op dit forum is nogal curieus, want bij Pharming is hij wel kritisch, dat komt natuurlijk omdat hij geen aandelen Pharming heeft.

Zodra je iets inhoudelijks over Curetis meldt, dat ook nog gebaseerd is op feiten zal ik weer op je reageren.

Tot die tijd reageer ik niet meer op je.

DeZwarteRidder 18 november 2016 11:38

0

quote:
AnalytischDenker schreef op 18 november 2016 11:11:
[...]Zodra je iets inhoudelijks over Curetis meldt, dat ook nog gebaseerd is op feiten zal ik weer op je reageren.
Tot die tijd reageer ik niet meer op je.

Ben je boos....???

[verwijderd] 18 november 2016 11:47

1

Curetis heeft 3 kwartalen gepocht met een outlook van 150-200 geinstalleerde UA's in 2016.
Heb het verslag en de cijfers van het derde kwartaal en negen maanden over 2016 uitvoerig gelezen.
Niet opgenomen de outlook in het resterende kwartaal over 2016 van geinstalleerde 150-200 UA's.
Voelt het bestuur dat het niet gaat lukken en verdwijnt daarmede de eerdere verwachting zonder dat openlijk toe te geven ?
Een minpunt voor het bestuur dat m.i optimistischer is dan de werkelijkheid achteraf aangeeft, enfin strookt wel met mijn eerdere mening.

Diegy 18 november 2016 12:21

1

quote:
DeZwarteRidder schreef op 18 november 2016 08:18:
De omzet en omzetstijging zijn absurd laag; het gaat niet goed met dit bedrijfje.
Binnen 2 jaar is het geld op en binnen 1 jaar moeten er weer nieuwe aandelen worden uitgegeven.

Het lijkt bijzonder veel op Pharming.

Ze maken het totaal niet waar. Elk kwartaal is zwaar teleurstellend. Koersdoelen zullen na het weekend ook wel fors naar beneden gaan.

[verwijderd] 18 november 2016 14:44

0

En geschreven dat het bestuur niet voldoet aan haar verwachtingen heeft het eerder ook ongeleide projectielen afgeschoten.

Een eigen verkoopnetwerk in de USA opzetten zoals eerder aangekondigd lijkt mij verre van de werkelijkheid en in mijn beleving waanzin !
De cashburn is aanzienlijk en bij de huidige gang van zaken is in 2018 een emissie noodzakelijk.
Maar hoe dan deze malle droom in de USA verwezenlijken ?
In ieder geval een flinke emissie in dit geval een soort ipo op de Nasdaq lanceren.
Overigens USA speculanten/beleggers zijn wat minder huiverig m.b.t dit soort bedrijven dan haar Europese collega's dat weer wel.
Mijn mening is dat het bestuur van deze illusie(eigen USA verkoopnet) zal terugkomen en van bestaande verkoopkanalen gebruik zal maken.
De speculant/belegger mag hopen dat eens het witte paard binnenrijdt en dit bedrijf op haar zadel neemt.

DeZwarteRidder 18 november 2016 14:46

1

Gezien de koersontwikkeling ben ik niet de enige die de cijfers slecht vind.

Ik denk dat Curetis flink op de schop moet; het businessmodel werkt niet.

Vertraagd	3 mei 2024 22:00
Koers	0,470
Verschil	-0,015 (-3,09%)
Hoog	0,500
Laag	0,450
Volume	332.597
Volume gemiddeld	1.725.395
Volume gisteren	164.213

OpGen « Terug naar discussie overzicht

Curetis 2016

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

OpGen nieuws meer