Beursonline.nl

Leefloon 29 mei 2021 17:46

0

quote:
Stefzele1 schreef op 27 mei 2021 10:08:
maar een koersdoel van €35 door Berenberg afgegeven is voor welk jaar dan?

Zoals je inmiddels kunt weten zijn latere "herhalingen" paginavulling door en voor secundaire gegevensbronnen, Dat van Berenberg geldt inderdaad maximaal voor 12 maanden, en kan om meerdere redenen achterhaald raken. Door koersen, door nieuws, of bijvoorbeeld doordat de analist op basis van een agenda werkt en tussentijds geen bijkstellingen doet.

Berenberg verwacht, of verwachtte, dus tussen april 2021 en april 2022 zo'n zonnige waardering, op basis van hun meerdere toekomstige bestrijkende spreadsheet.

De extremiteit van zo'n koersdoel, richting +100% vanaf april, geeft aan dat de modelmatige groei nogal belangrijk is, met meer ruimte voor latere teleurstellingen dan bij een gevestigd bedrijf.

Je hebt dus meer aan het hele analistenrapport dan alleen maar aan een knullig, mogelijk reeds achterhaald koersdoel. De onderbouwingen en aannames zijn belangrijker dan de ene uitkomst/visie/mening. Een methode om dat een klein beetje te omzeilen is het gebruik van een consensus, of door een conservatiever laagste koersdoel als gids te gebruiken.

Maar ook dat is het hele verhaal, de hele analyse, achter de ene uitkomst belangrijker dan de berekening. Een aanname van de analist zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat de gekochte bedrijven eerst maar eens volwassen moet worden, terwijl een andere analist van mening kan zijn dat er niet snel genoeg overnames gedaan kunnen worden binnen een groeimarkt, en dat het model van die analist op hol slaat bij elke nieuwe overname.

Het zijn gekwantificeerde analyses; geen prognoses. Vooraf is er geen absolute waarheid, en een spreadsheet is makkelijker snel aan te passen dan een portefeuille. Feitje is dat het hoogste koersdoel uit april 2021 stamt, en bij Berenberg inderdaad een maximale geldigheidsduur van 12 maanden heeft. Zonder dat Berenberg dat tussentijds hoeft aan te passen. Je hebt er dus verder weinig aan, juist doordat het een bedrijfskundig jong bedrijf en jonge markt betreft. Je kunt geloven in "eten of gegeten worden" en elke overname zeer op prijs stellen, maar je kunt ook een model ontwikkelen dat sneller veel meer gewicht toekent aan de resultaten van al die overnames.

Kortom, je hebt bij zo'n bedrijf vrij weinig aan extreme koersdoelen. Ik, ook niet in het bezit van het volledige analistenrapport van Berenberg, let er niet eens op. Naar een gratis en zeer indicatief koersdoel van €35, binnen een jaar? Zou kunnen. Zou dus ook niet kunnen.

marcello106 29 mei 2021 19:23

0

Kassaldo 31-12-2020 125 miljoen
Overname BanqUP en Akti, zowel in aandelen als grotendeels in cash, ongeveer 10 miljoen euro.
Overname 21 grams 34,5 miljoen euro. Schulden incluis bedraagt het prijskaartje ongeveer 40 miljoen grotendeels cash.
Overnames Sistema Efactura en Digithera 10 miljoen?
Overname Crossinx 50 miljoen cash minimaal 50 miljoen in aandelen.
Lopende verliezen boekjaar 2021 10 miljoen?

“Na een intensieve overnameperiode, is Unifiedpost nu volledig gefocust om de waarde van haar platform en de schaal van haar bedrijfsnetwerk te maximaliseren. “

Benieuwd of dat mogelijk is zonder nieuwe financieringsronde.........

aextracker 3 juni 2021 20:08

0

quote:
marcello106 schreef op 29 mei 2021 19:23:
Kassaldo 31-12-2020 125 miljoen
Overname BanqUP en Akti, zowel in aandelen als grotendeels in cash, ongeveer 10 miljoen euro.
Overname 21 grams 34,5 miljoen euro. Schulden incluis bedraagt het prijskaartje ongeveer 40 miljoen grotendeels cash.
Overnames Sistema Efactura en Digithera 10 miljoen?
Overname Crossinx 50 miljoen cash minimaal 50 miljoen in aandelen.
Lopende verliezen boekjaar 2021 10 miljoen?

“Na een intensieve overnameperiode, is Unifiedpost nu volledig gefocust om de waarde van haar platform en de schaal van haar bedrijfsnetwerk te maximaliseren. “

Benieuwd of dat mogelijk is zonder nieuwe financieringsronde.........

En benieuwd wat ze bij UPG onder de definitie "platform" verstaan.
Volgfens mij is het gewoon een simpele Pdf digitaliserings slag die ze maken i.c.m. het opkopen van een berg omzet die in dezelfde golf van technische digitaliserings oplossingen klanten in landen aan boord sleepten.
Vnl. MKB als je het mij vraagt.

De focus op bedrijfsnetwerk maximaliseren i.p.v. opschalen betekent, dat de knip leeg is en
a.) Er gezocht gaat worden, wat centraal kan en moet en decentraal mag blijven bestaan.
b.) Hoe ze de omzet\klanten kunnen omzetten naar standaard o0-plossingen en de klanten behouden/
c.) Ze kosten gaan snijden en technische oplossingen moeten doorvoeren.
d.) Bestuursmodel moeten herorganiseren en consolidatie slagen (financieel technisch) moeten maken.
Etc etc.

Moeten de aandeelhouders die nu een beetje leeglopen, dus eerst laten zien dat ze kunnen consolideren en opschalen om vervolgens weer een emissie uit te schrijven en verder te acquireren.

De koers laat inmiddels het tanende vertrouwen en de zorg om verwatering en waarderings risico's zien...... we noteren inmiddels < euro 15,-. Acht het meer dan waarschijnlijk, dat de bodem bij UPG nog niet is gezien.

de dromer 6 juni 2021 21:43

0

Ik wil er op wijzen dat ze hun strategie vol op aan het realiseren zijn. Ze zijn aanwezig in 26 landen waar ze hun platform aan het uitbouwen zijn, rekening houdend met lokale gebruiken die geïntrigeerd worden. Hun betaalplatform moet eind juni in 11 landen aanwezig zijn. Dat zal dus eerst in Duitsland en de Noorse landen zijn gezien hun groot klantenbestand aldaar. Ze verhogen de organische groei naar MINSTENS 15 % dit jaar. Dat betekent dat hun manier van klanten binden duidelijk succesvol is. Het geeft ook weer dat het management vertrouwen heeft in hun strategie.
Het pdf-document is internationaal 1 van de meest gebruikte manieren om documenten te verwerken en lijkt het mij logisch dat hier volop voor gegaan wordt. De wind die volgens sommigen in de koers zit, lijkt mij eerder een premie die je betaalt voor toekomstige groei. Er wordt nog al makkelijk vergeten dat 2021 een bouwjaar is, die duidelijk succesvol is . Indien er middelen nodig zijn, verwacht ik eerder een krediet van de banken om verder te bouwen. Indien dit zo zou zijn zou dit een blijk van vertrouwen zijn in het management en voor de kleine aandeelhouder een teken dat men goed bezig is.
Morgen is er de Belegger On Tour: Indien ik de kans krijg wil ik wel een paar vragen stellen: 1. U vraagt het vertrouwen van de belegger in uw onderneming maar zelf verkocht u aandelen in de beginperiode, wat volledig u recht is, staat u nog altijd achter deze beslissing of zou u dit nu anders doen? 2. U wil een belangrijke Europese speler worden, kan u al meer vertellen over de uitbouw in Italië en Spanje? 3. U zou graag een onafhankelijke speler blijven, heb je dan geen aandeelhouderskern nodig die zich bindt om deze strategie de eerste 3 jaren te volgen, ook als teken van vertrouwen naar de kleine aandeelhouder toe?
Indien er forumleden ook vragen hebben mag je die altijd doorgeven.

aextracker 7 juni 2021 18:16

0

quote:
de dromer schreef op 6 juni 2021 21:43:
Er wordt nog al makkelijk vergeten dat 2021 een bouwjaar is, die duidelijk succesvol is . Indien er middelen nodig zijn, verwacht ik eerder een krediet van de banken om verder te bouwen. Indien dit zo zou zijn zou dit een blijk van vertrouwen zijn in het management en voor de kleine aandeelhouder een teken dat men goed bezig is.

De stenen om het EU huis te bouwen worden door UPG duur betaald afgelopen jaar. Enorme ecquity allocation to grow.
Waarom zouden banken juist nu een krediet willen verstrekken ? vanwege de schaal ? Gaat UPG zeker meer (intrest) aan lasten bezorgen.
Ik verwacht dat UPG een nieuwe ronde onder investeerders draait om geld op te halen en de verkopende investeerders van het eerste uur, (die ondertussen afbouwden) ook weer lekker meedraaien.
Die hebben een deel van hun winsten immers al opgestreken na de beursgang, t.g.v. (deel)verkopen.

Ook een leuke vraag; 1.) Tot welk omzet \ schaal niveau wilt U acquireren alvorens U gaat consolideren ? Waar ziet U de grootste bijdrage vandaan komen i.r.t. winstgevendheid;
- Schaalgrootte verder uitbouwen 0f consolidatie van de bestaande geacquireerde core internationaal ?

de dromer 8 juni 2021 00:44

0

De belegger on Tour was best leuk. Mijn vragen kwamen niet aan bod maar werden voor een deel verwerkt in zijn antwoorden. Eerst en vooral, de Ceo heeft GEEN aandelen verkocht en daar ben ik heel gelukkig mee. Dat er weinig aandelen verhandelt worden is gewoon omdat er niet verkocht wordt.
Dat betekent dat men gelooft in de strategie. De doelstellingen die bij het eerste kwartaal werden gegeven werden bevestigd. Over de beurskoers maakte hij zich geen zorgen. Hier antwoorde hij dat hij overtuigt was dat deze wel zou volgen als de aandeelhouders de succesvolle strategie zouden zien. Naargelang de grootte van het bedrijf hebben ze duidelijke, weerkerende betaalformules voor het verwerken van de documenten. Het 2de platform, de betalingen, wordt verder uitgerold. Men verwacht hier duidelijk veel van als verdienmodel. Ieder land krijgt een team die het platform moet uitrollen met de specifieke elementen van elk land, rekening houdend met de plaatselijke wetten. Hij verwacht niet snel concurrentie uit Amerika gezien de complexiteit binnen Europa. Hij vertelde ook wanneer een platform een zekere grootte bereikt, het van zelf verder groeit door de publiciteit van de aangesloten leden naar mogelijke nieuwe leden. Naargelang het platform meer gebruikers krijgt zal ook dat derde platform uitgebouwd worden met diensten naar de bedrijven toe.
Het koersdoel van Berenberg tegen 2023 lijkt mij meer en meer heel realistisch. Mijn doel is een rendement van 50% binnen de drie jaar te behalen. Op dit moment heb ik een verlies van 35 %.
Tegen de huidige koers ga ik nu een zelfde aantal bijkopen zodat ik mijn doelstelling kan bereiken.
Dus traders, doe jullie werk zodat ik goedkoop kan inkopen. Groetjes.

Kojo 11 juni 2021 13:45

1

Toch wel een opvallende koersdoelverlaging van Kepler Cheuveux: van € 22 naar € 16. En waar analisten doorgaans mist spuiten m.b.t. de redenen van de wijzigingen van koersdoelen is dat nu geenszins het geval. Te beperkte autonome omzetgroei, geen duidelijkheid over de kasstroom en veel kosten voor R&D.

Quo vadis UPG? Nog onder de € 14,50? Of is de bodem al gevormd? Ik twijfel over dit laatste.

aextracker 12 juni 2021 07:25

0

quote:
Kojo2 schreef op 11 juni 2021 13:45:
Toch wel een opvallende koersdoelverlaging van Kepler Cheuveux: van € 22 naar € 16. En waar analisten doorgaans mist spuiten m.b.t. de redenen van de wijzigingen van koersdoelen is dat nu geenszins het geval. Te beperkte autonome omzetgroei, geen duidelijkheid over de kasstroom en veel kosten voor R&D.

Quo vadis UPG? Nog onder de € 14,50? Of is de bodem al gevormd? Ik twijfel over dit laatste.

O.b.v. K\W en kapitaal behoefte om verder te groeien en te re-organiseren verspreid over tal van landen moet er bij UPG nog flink wat fantasie komen om te geloven in de winstgevendheid per aandeel bij de huidige strategie en businessmodel.

Het bedrijf kent een veel te hoge waardering i.r.t. de organische groei en winst\omzet verhouding.
Ik verwacht dat nog immer lucht in de koers zit en risico's van koersverlagingen t.g.v. volgende verwatering niet uit de lucht is.

De koersdoelverlaging van Kepler Chevreux is zeker geen koopaanbeveling, doch eerder een (te late) bevestiging van de analist, dat er gerede twijfel bestaat of de mate waarin UPG winst kan genereren i.r.t. de (te) snel gekochte omzetgroei, waar in enkele gevallen "de vis te duur betaald werd".
De euro 100Mln, welke voor Crossnix in Duitsland werd neergeteld is ronduit belachelijk. 10 keer de omzet voor een bedrijf wat amper winst maakte op 10 Mln omzet.
Het getuigd van onbegrensd en overmatig enthousiasme om geld van aandeelhouders in de waagschaal te leggen.

Kojo 16 juni 2021 10:51

1

Tijd om wat UPG in te slaan? Of zakt de koers straks door de laagste koers ooit?

De koersevolutie vormt geen al te fraai beeld. Ik onderschrijf dat UPG al te veel focust op groei en daarvoor te dure aankopen doet. Anderzijds kan het businessmodel wel tot een succesverhaal leiden, maar UPG heeft wel nog veel werk op de plank om dat te bereiken.

Leefloon 16 juni 2021 12:14

0

quote:
Kojo2 schreef op 16 juni 2021 10:51:
Tijd om wat UPG in te slaan? Of zakt de koers straks door de laagste koers ooit?

Anderzijds kan het businessmodel wel tot een succesverhaal leiden, maar UPG heeft wel nog veel werk op de plank om dat te bereiken.

In aanvulling op gaan gokken op bodems, en/of in stapjes inkopen,is "afwachten" eveneens een mogelijkheid.

Ingelezen afwachten "kan", omdat je zelf al aangeeft dat de eventuele hele treinreis richting het hoge noorden relatief lang zal gaan duren. Een kwestie van jaren. Bij een doorslaand succes mis je dan hooguit de raketstart van die hele treinreis, maar met minder risico. Een beetje alsof je nu pas aandelen Greenyard zou kopen, op een moment dat zo'n kaartenhuis van Deprez misschien inmiddels wel een tweede keer listeria kan overleven zonder KV, maar nog voordat de afremmende Greenyard-trein aankomt bij koersen van weleer. Lage risico dan eerder, lager rendement dan eerder, maar mogelijk nog steeds een bovengemiddeld risico en bovengemiddeld rendement nadat bijvoorbeeld de eerste acquisities genoeg waarde blijken te genereren. Maar gaan gokken op bodems "kan ook". Hoger risico, mogelijk hoger rendement.

Kojo 16 juni 2021 14:28

0

quote:
Leefloon schreef op 16 juni 2021 12:14:
[...]
In aanvulling op gaan gokken op bodems, en/of in stapjes inkopen,is "afwachten" eveneens een mogelijkheid.

Ingelezen afwachten "kan", omdat je zelf al aangeeft dat de eventuele hele treinreis richting het hoge noorden relatief lang zal gaan duren. Een kwestie van jaren. Bij een doorslaand succes mis je dan hooguit de raketstart van die hele treinreis, maar met minder risico. Een beetje alsof je nu pas aandelen Greenyard zou kopen, op een moment dat zo'n kaartenhuis van Deprez misschien inmiddels wel een tweede keer listeria kan overleven zonder KV, maar nog voordat de afremmende Greenyard-trein aankomt bij koersen van weleer. Lage risico dan eerder, lager rendement dan eerder, maar mogelijk nog steeds een bovengemiddeld risico en bovengemiddeld rendement nadat bijvoorbeeld de eerste acquisities genoeg waarde blijken te genereren. Maar gaan gokken op bodems "kan ook". Hoger risico, mogelijk hoger rendement.

@ Leefloon,

Instappen op bodemkoersen zou ik niet gelijkstellen met gokken. Als men in de eerste plaats naar de fundamenten van een bedrijf kijkt en rekening houdt met het groei- en winstpotentiëel, dan handelt men als belegger. En koppel men daar ook de technische analyse aan, dan kan men ook als korte termijnbelegger actief zijn. En in sommige gevallen kan men dan ook als daytrader handelen.

Persoonlijk ben ik zowel lange als korte termijnbelegger. En soms doe ik dat met dezelfde aandelen. Ik respecteer ieders keuze. Als u enkel en alleen op een versnellende trein springt, dan is dat uw goed recht. Het feit dat u het zelf over bodemkoersen heeft, lijkt me te bevestigen dat u ook meent dat UPG stilaan zal uitbodemen.

Ter info. Ik had een heel lag order geplaatst (€ 14,30) omdat ik verwachtte dat er wel wat paniek kon in de koers slepen. Ondertussen heb ik die stukken binnen. Desgevallend zal ik gestaffeld bijkopen, maar het is net zo goed mogelijk dat ik ook snel terug verkoop. Beleggen is immers ook inspelen op opportuniteiten.

Stefzele1 16 juni 2021 20:26

0

@Kojo2, ik kijk tussen de €13,50 en €14 om in te stappen...

Leefloon 17 juni 2021 12:56

0

quote:
Kojo2 schreef op 16 juni 2021 14:28:
Als ..., dan ....

Als..., dan ...

Het feit dat u het zelf over bodemkoersen heeft, lijkt ...

Ja, als.

Ja, als.

Er is geen enkele reden om uitspraken van anderen te gaan verzinnen, om daar vervolgens zelf creatief iets dat :"lijkt" aan vast te gaan koppelen met allerlei andere selectieve waarnemingen.

Kojo 17 juni 2021 13:10

0

@ Stefzele,

Deze middag een tweede aankooporder uitgevoerd. Ditmaal aan € 13,40. Ik had absoluut niet verwacht dat UPG zo snel zo diep zou doorzakken. Mocht de koers verder dalen; dan plaats ik wellicht nog een derde order. Feit is dat ik met een deel van de nu reeds opgepikte stukken op korte termijn zal proberen te handelen.

Leefloon 17 juni 2021 13:29

1

quote:
Kojo2 schreef op 16 juni 2021 14:28:
koppel men daar ook de technische analyse aan

Dan zou dat nog dommer zijn van men, met precies dezelfde algemeenheid. Omdat de koershistorie daarvoor nog ruim onvoldoende is, zoals je ongetwijfeld reeds weet. En voor zover het al iets analyseert, maar dat geheel terzijde. Succes met het bodemvissen.

Stefzele1 17 juni 2021 13:51

0

@Kojo2, ik ben ingestapt aan €13,42...

aextracker 17 juni 2021 15:35

0

Stel je voor dat je afgelopen jaar door UPG bent overgenomen als MKB-énde ICTér.
Aktief in digitalisering, (klant)technisch vernunft in de business en inmiddels voor een fors deel in aandelen UPG ingelijfd.
Toen aandelen op koers way above euro 13,- werden ingebracht als waardering, zit je als ex-eigenaar nu anders aan tafel met elkaar.
Ook op Euro 13.- blijft UPG omzet\waarde technisch as is over gewaardeerd.

Moet eerst ge-reorganiseerd en ge-herstructureerd worden.
Verder overnemen wordt volgens mij o.b.v. de ecquity lines uitdagend,

Hopper58 17 juni 2021 15:49

0

Ingestapt aan 13,09 €

Waar AEXTRACKER het plezier vindt om hier elke dag dit aandeel naar beneden te praten is mij een raadsel.

aextracker 18 juni 2021 06:42

0

quote:
Hopper58 schreef op 17 juni 2021 15:49:
Ingestapt aan 13,09 €

Waar AEXTRACKER het plezier vindt om hier elke dag dit aandeel naar beneden te praten is mij een raadsel.

Tja Hopper,

Waarom nou toch deze sneer aan mijn adres ?
Ik praat het aandeel niet omlaag. dat doet de prestatie van UPG zichzelf aan.
Het vertrouwen is tanende in de roze wolk die wordt opgebouwd , wat zich vertaald in lagere waardering..
Heb er geen plezier in, dat d koers daalt en gun je de laagst mogelijke instap koers. van Harte !
Ook op Euro 13,- is de ratio i.r.t. waardering van UPG o.b.v. omzet overwogen.
Daarbij blijk ik o.b.v. voortschrijdend inzicht een juiste reflectie op de risico's achter de waardering en wijze van acquisitie te hebben gemaakt op UPG.
Zolang er op die gronden geen aanleiding bestaat om die benadering van waardering e wijzigen, houd ik mijn visie op UPG als zijnde "overgewaardeerd".
Gezien de snelle "spending power" en bereidheid om hoogst mogelijke bedragen voor kleine (strategische beweegreden wordt nagenoeg niet vermeld \ outlook ook niet) bedrijfjes uit te geven, lijkt hier sprake van "overmoed en \of hoogmoed" van de CEO.

Het feit dat IPO betrokken funding fathers en grootaandeelhouders in het begin hun aandelen cashten gaf daarbij een veeg teken af.
Nu 30% lagere koers, lijkt dat een zure doch enige conclusie die je kan trekken. dat geeft geen vertrouwen wekkend beeld omtrent de werk- en handelswijze van kapitaal verstrekkers en benutters.

Reken binnen 1 jaar op een volgende en stevige verwateringsaktie \ emissie om een volgende luchtstoot in de opgepompte ballon UPG te blazen. Ook dan schrijf ik niet in. Wil eerst bewijs zien of en hoe de geintegreerde bedrijven gaan bijdragen aan een omzet per FTE verhoging en een verlaging van het aantal FTE's en kosten\Mln omzet i.h.a.

Wens dat de bovenstaande uitleg een aantal stukjes van de puzzel bevat die jouw raadsel achtige motivatie helpt een besluit te nemen o.b.v. welke gronden jij de investering pleegde.

ben daar wel benieuwd naar en wens je overigens een heel hoog rendement in de komende 12 maanden op de beleggingskeuze. Ik maak een andere, respecteer die o.b.v. de uitleg ook en verdraai de teleurstelling in de preataie van UPG niet, in irritatioe over mijn mening. Die blijft zoals die is.

Kom svp terug met een reactie met overtuigende argumenten en uitleg waarom je (bij?) kocht op welke gronden !

Kojo 18 juni 2021 15:45

0

@ Leefloon,

Je kan met recht en reden schrijven dat de technische analyse niet zinvol is omwille van het gebrek aan historiek. Anderzijds is er voor bepaalde elementen van de technische analyse niet altijd een historiek nodig. Zo gaf de RSI eergisteren en gisteren aan dat de koers van UPG al te snel daalde want de money flow index toonde aan dat er niet echt sprake was van een oversold situatie. Kortom, men vluchtte niet weg uit het aandeel.

Ik heb gisteren dan ook nog een derde order geplaatst aan € 13,05. En dat werd ook uitgevoerd. Deze namiddag heb ik die stukken alvast terug verkocht met een netto winst van 5%. Mijn overige stukken hou ik aan, deels om nog te verzilveren eenmaal de koers terug naar € 15 gaat, deels om later te verhandelen eenmaal duidelijk is hoe UPG erin zal slagen om zijn acquisities al of niet winstgevend te integreren.

Vertraagd	3 mei 2024 17:35
Koers	3,910
Verschil	+0,010 (+0,26%)
Hoog	4,000
Laag	3,900
Volume	18.498
Volume gemiddeld	0
Volume gisteren	20.301

Unifiedpost « Terug naar discussie overzicht

Forum Unifiedpost geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

UNIFIEDPOST GROUP nieuws meer