Beursonline.nl

Hopper58 30 juni 2022 22:45

0

Overal komen de Doemdenkers het voorplan opeisen. Je zou zeggen dat we zelf al direkt in de derde wereldoorlog zitten. En altijd dat masochisme en die bewondering voor de dictators. Ziek.

aextracker 1 juli 2022 06:55

0

quote:
Hopper58 schreef op 30 juni 2022 22:45:
Overal komen de Doemdenkers het voorplan opeisen. Je zou zeggen dat we zelf al direkt in de derde wereldoorlog zitten. En altijd dat masochisme en die bewondering voor de dictators. Ziek.

Verre van dat, doch een grijs wolkendek lijkt het gunstige scenario wat er boven de beurs in 2022 lijkt te hangen.
Er vallen met regelmaat spatjes water, waarbij ik inprijs dat de zware genade klap op de beurs nog komt.

Geen 3e wereldoorlog, doch een "energie crisis die in de aanloop naar danwel in de winter oplaait in functie van de oorlog in Oekraine in het achterhoofd , biedt geen stabiel perspectief op snel herstel.

UPG lijkt mij daar niet geheel aan te ontkomen. Het aandeel ligt er ontegenzeggelijk zwakker bij, dan ik zelf had verwacht.
Wens de UPG koers herstel toe voor degenen die er (te) vroeg instapten in de hoop op herstel.

Time will tell.

Tankers 1 juli 2022 10:39

0

quote:
aextracker schreef op 1 juli 2022 06:55:
[...]

Verre van dat, doch een grijs wolkendek lijkt het gunstige scenario wat er boven de beurs in 2022 lijkt te hangen.
Er vallen met regelmaat spatjes water, waarbij ik inprijs dat de zware genade klap op de beurs nog komt.

Geen 3e wereldoorlog, doch een "energie crisis die in de aanloop naar danwel in de winter oplaait in functie van de oorlog in Oekraine in het achterhoofd , biedt geen stabiel perspectief op snel herstel.

Ik zie het verband niet tussen Oekraïne/Rusland en UPG.

UPG zet net in op kostenbesparingen en automatisatie bij hun eindklanten. Als hun eindklanten meer willen besparen, dan gaan ze juist kijken hoe ze processen kunnen versnellen, automatiseren en minder mensen kunnen inzetten. Dit speelt juist in de kaarten van UPG. Er is geen enkele eindklant die gaat zeggen, aaah de olieprijs gaat omhoog, nu hebben we minder geld in kas en gaan we de automatisatie stopzetten en meer administratief personeel aanwerven.

Elke crisis is juist een opportuniteit (een beetje cynisch maar het is zo) om oude bedrijfsprocessen in vraag te stellen en meer te automatiseren om te kunnen besparen. Ook overheden krijgen door deze oorlog meer incentive om efficiënter om te gaan met hun uitgaven en inkomsten. Jaarlijks lopen ze zo'n 150 miljard euro mis door BTW ontwijking/ontduiking. Met de vraag om extra subsidies voor lagere inkomens en de vraag voor meer investeringen in o.a. defensie zullen de Europese overheden wel snel kijken hoe ze dit gat van 150 miljard zo snel mogelijk kunnen dichten.

We hebben met de regelmaat van de klok wel enkele crisissen, om er enkele op te sommen in de regio waar UPG actief is:
2001: - Uitbarsting van dot-com bubble
2001: Aanslagen NY, London, Madrid ...
2008 – 2011: IJslandse financiële crisis
2007 - 2008: Financiële crisis
2010: Europese staatsschuldencrisis
2014: Russische financiële crisis
2010 – 2018: Griekse schuldencrisis
2015 -- 2017: aanslagen Europa
2018 – heden: Turkse valuta- en schuldencrisis, 2018
2020 – heden: Beurscrash in 2020 (vooral de Black Monday en de Black Thursday)
2020 -- heden: Covid
2022 -- heden: Oorlog Oekraïne

In de laatste 20 jaar heb ik al heel wat crisissen meegemaakt. Wat ik hieruit onthoud is dat de meeste crisissen erger lijken op het moment zelf, dan dat ze in werkelijkheid waren. En elke crisis was vooral goed voor het digitaliseren en automatiseren van onze samenleving, want dit levert kostenbesparingen op, meer transparantie, minder corruptie, sneller processen, en de overheid kan zo sneller ingrijpen (ik oordeel niet of dit beter of slechter is, ik constateer enkel dat de overheid hiervan houdt).

Ik ben het wel eens met jou, aextracker, als je zegt dat UPG nog veel dieper kan zakken, maar ik ben er van overtuigd dat UPG in 2024 veel hoger zal staan dan nu het geval is. Waarom zou ik nu het risico lopen om niet te kopen en de koers misschien al te zien stijgen? De aandelen die ik nu koop ben ik bereid om bij te houden voor enkele jaren. Als de koers van €3,24 zakt naar €1 binnen twee maanden om later te stijgen tot €15 dan zit ik er niet mee in dat mijn timing niet perfect was. Soms moet je geduld hebben en niet te veel twijfelen.

In het geval van UPG beeld ik me in dat ik één van de oprichters ben. En ik stel mezelf de volgende hypothese voor: ben ik bereid om in dit bedrijf mijn geld te investeren, wetende dat je de eerste jaren misschien geen opbrengst hebt? Mijn antwoord is hier volmondig ja, want ik geloof echt in de visie van dit bedrijf. Misschien zullen er wel betere bedrijven zijn om in te investeren, maar daar mag je niet te veel aan denken. Anders investeer je nooit in een aandeel of een eigen bedrijf.

Enkel in het erg pessimistische scenario dat een Navo-land wordt aangevallen zie ik deze oorlog een impact hebben op UPG, maar ja dan kan je beter je investeren in een schuilkelder ipv aandelen :p

Hopper58 1 juli 2022 11:32

0

quote:
aextracker schreef op 30 juni 2022 19:07:
.Koers UPG gaat helemaal KO;
....... en dan moet de echte "berenklauw nog in de manke beursmarkt geslagen worden".........

Ik schat worst case scenario koerspatroon \ beeldvorming qua timing ; Q-4 2022.
Dat afhankelijk van en in samenhang met welk raketten arsenaal Vladimir Poetin nog in zijn voorraad schuur heeft liggen om Oekraine op de knieeen te krijgen en hoe hard Vladimir de "verwaande vijandige westerse geallieerde Unie van slapjanussen"in het energetische hart wil treffen met een extreem vijandige olie- & gas manipulatie\ korting op benodigde toevoerstromen.

Denk dat Brussel & EU bobo's stiekem allemaal hopen op wat "korte termijn extra global warming"in de aanstaande winter......

Uit De Standaard van gisteren:

"In vier maanden oorlog heeft Rusland al 2.800 langeafstandsraketten afgevuurd, waarvan liefst 140 in de laatste vijf dagen. Mogelijk heeft Moskou daarmee 80 tot 90 procent van zijn rakettenarsenaal verschoten. Ondanks die dure operatie zijn de drie grote steden – Kiev, Charkov en Odessa – allerminst in Russische handen."

Hopper58 1 juli 2022 11:57

0

quote:
Ballie Wallie schreef op 29 juni 2022 13:36:
Die volumes zijn reeds een geruime tijd veel hoger dan pakweg een jaar geleden. Ik kan hier maar 1 ding uit concluderen en dat is dat dit aandeel al enige tijd is overgeleverd aan daytraders. Dit zou de swing van gisteren en vandaag iig verklaren. Tot UPG geen winst begint te maken, zal het aandeel baggeren. 2021 werd aangekondigd als bouwjaar, 2022 uiteindelijk ook. Het management mikt op 2023, geduld wordt beloond?

Hallo Ballie Wallie,

Was UPG niet van in het begin duidelijk dat 2022 ook een bouwjaar werd? Ze hebben tot nu toe altijd woord gehouden. Het probleem ligt eerder bij de negatieve reactie van vooral 1 enkele analist bij de financiering door Francisco Partners.

Er zijn inderdaad hoge volumes. Duidt dat er niet eerder op dat velen uitstappen maar ook velen instappen? Daytraders hebben meer kans bij lage volumes? Er zijn zeker day traders actief. Van elke uitbraak wordt geprofiteerd.

Disclaimer: ik heb een positie in UPG, maar die is zo klein dat het voor mij zeker geen drama kan worden. Ik wacht ook nog af.

Tankers 1 juli 2022 20:51

0

Blij dat Marcus mij steunt in de aankopen :D Als Chief Sales Officer is dit een krachtig signaal. Blijkbaar verloopt de Sales beter dan verwacht.

www.fsma.be/nl/transaction-search?iss...

aextracker 2 juli 2022 12:06

0

Komende maand wordt koerstechnisch een interessante....12 augustus de update H-1.
Financieel op 16 september verklaard . . . . . waarom eigenlijk splitsen deze 2 momenten over 1 periode = H-1 ?

Hopper58 4 juli 2022 08:42

0

quote:
aextracker schreef op 2 juli 2022 12:06:
Komende maand wordt koerstechnisch een interessante....12 augustus de update H-1.
Financieel op 16 september verklaard . . . . . waarom eigenlijk splitsen deze 2 momenten over 1 periode = H-1 ?

Alle cijfers verzamelen voor een internationale groep als UPG is niet zo gemakkelijk? En op 16 september kan met grote zekerheid iets over Q3 gezegd worden?

diepbuyer 4 juli 2022 14:48

1

Ik heb profiel van Laube Marcus nog eens nagelezen, ben aangenaam verrast dat naast hem nog andere verschillende profielen van UnifiedPost een lange staat van dienst hebben.
Ik zie een sr. Account sales met 13jaar dienst, een global corporate presales met 14jaar dienst, een CIO met 6jaar dienst afkomstig van BNP Paribas, een General Mgr 6jaar dienst, afkomstig van BNP Paribas met 12jaar ervaring, een Chief Marketing Officer met 5jaar dienst en met 17jaar finance ervaring bij BNP Fortis en ING…
Als UPG deze mensen kan aantrekken en ze zijn na al die jaren nog werkzaam zijn voor UPG, geeft mij dat een positief gevoel. Als business model gebakken lucht was, waren ze zeker al weg…

aextracker 4 juli 2022 15:39

0

quote:
Hopper58 schreef op 4 juli 2022 08:42:
[...]

Alle cijfers verzamelen voor een internationale groep als UPG is niet zo gemakkelijk? En op 16 september kan met grote zekerheid iets over Q3 gezegd worden?

Makes sense Hopper 58 !
Strategisch acquireren is 1, operationeel integreren is 2, synergie rapporteren is 3......
...... en dat alles kost tijd...........

Kortom; Time will tell :)

Tankers 4 juli 2022 18:50

0

quote:
diepbuyer schreef op 4 juli 2022 14:48:
Ik heb profiel van Laube Marcus nog eens nagelezen, ben aangenaam verrast dat naast hem nog andere verschillende profielen van UnifiedPost een lange staat van dienst hebben.
Ik zie een sr. Account sales met 13jaar dienst, een global corporate presales met 14jaar dienst, een CIO met 6jaar dienst afkomstig van BNP Paribas, een General Mgr 6jaar dienst, afkomstig van BNP Paribas met 12jaar ervaring, een Chief Marketing Officer met 5jaar dienst en met 17jaar finance ervaring bij BNP Fortis en ING…
Als UPG deze mensen kan aantrekken en ze zijn na al die jaren nog werkzaam zijn voor UPG, geeft mij dat een positief gevoel. Als business model gebakken lucht was, waren ze zeker al weg…

Helemaal mee eens. En kijk eens naar de andere mensen die sinds eind maart hebben bijgekocht.
Ook Joost Uwents de CEO van WDP heeft bijgekocht (zit ook in het bestuur) en Philippe De Backer onze voormalige minister van Administrative vereenvoudiging en Digitale Agenda heeft bijgekocht.

TilburgINV 4 juli 2022 23:44

0

quote:
Tankers schreef op 1 juli 2022 20:51:
Blij dat Marcus mij steunt in de aankopen :D Als Chief Sales Officer is dit een krachtig signaal. Blijkbaar verloopt de Sales beter dan verwacht.

www.fsma.be/nl/transaction-search?iss...

Even link gevolgd : hij heeft VERkocht, toch ?

Update, maar aan een soort eenmansvennootschap van zichzelf. vestzak-broekzak dus.

Hopper58 5 juli 2022 06:46

0

quote:
TilburgINV schreef op 4 juli 2022 23:44:
[...]

Even link gevolgd : hij heeft VERkocht, toch ?

Update, maar aan een soort eenmansvennootschap van zichzelf. vestzak-broekzak dus.

En weer heb je gelijk. Ik had er weer overheengekeken, omdat ik het aannam van Tanker. Vanaf nu ga ik dit soort dingen aandachtiger bekijken.

Hopper58 5 juli 2022 09:24

0

quote:
diepbuyer schreef op 4 juli 2022 14:48:
Ik heb profiel van Laube Marcus nog eens nagelezen, ben aangenaam verrast dat naast hem nog andere verschillende profielen van UnifiedPost een lange staat van dienst hebben.
Ik zie een sr. Account sales met 13jaar dienst, een global corporate presales met 14jaar dienst, een CIO met 6jaar dienst afkomstig van BNP Paribas, een General Mgr 6jaar dienst, afkomstig van BNP Paribas met 12jaar ervaring, een Chief Marketing Officer met 5jaar dienst en met 17jaar finance ervaring bij BNP Fortis en ING…
Als UPG deze mensen kan aantrekken en ze zijn na al die jaren nog werkzaam zijn voor UPG, geeft mij dat een positief gevoel. Als business model gebakken lucht was, waren ze zeker al weg…

Bedankt voor de info (die natuurlijk beschikbaar was op de UPG site, maar ja wie leest alles ?). Op basis hiervan heb ik nog wat bijgekocht.

Tankers 5 juli 2022 09:51

0

quote:
TilburgINV schreef op 4 juli 2022 23:44:
[...]

Even link gevolgd : hij heeft VERkocht, toch ?

Update, maar aan een soort eenmansvennootschap van zichzelf. vestzak-broekzak dus.

Blijkbaar had ik het veel te snel gelezen, excuses hiervoor.

aextracker 5 juli 2022 13:03

0

quote:
diepbuyer schreef op 4 juli 2022 14:48:
Ik heb profiel van Laube Marcus nog eens nagelezen, ben aangenaam verrast dat naast hem nog andere verschillende profielen van UnifiedPost een lange staat van dienst hebben.
Ik zie een sr. Account sales met 13jaar dienst, een global corporate presales met 14jaar dienst, een CIO met 6jaar dienst afkomstig van BNP Paribas, een General Mgr 6jaar dienst, afkomstig van BNP Paribas met 12jaar ervaring, een Chief Marketing Officer met 5jaar dienst en met 17jaar finance ervaring bij BNP Fortis en ING…
Als UPG deze mensen kan aantrekken en ze zijn na al die jaren nog werkzaam zijn voor UPG, geeft mij dat een positief gevoel. Als business model gebakken lucht was, waren ze zeker al weg…

Deepbuyer,

Onderstaand een herhaling van mijn post i.r.t. de overname van Crossnix door UPG in 2021;
Marcus Laube is vast bezig via mapel Invest GmbH met de verzilvering van de Crossnix GmbJ earn out regulering in waardepapieren. Dit als onderdeel van zijn geweldige verkoop succes.
Hij behoort tot een van de zekere financiele winnaars van deze UPG acquisitie van Crossnix.

Quote
aextracker
28 mei 2021 17:12
auteur info
Er wordt inmiddels stevig "gelaten einde week" , koersen onder euro 15,- zijn weer in beeld.
Waarde op de balans (ecquity) en waardering worden mede bepaald door de snelheid waarmee de waarde op de balans afneemt (cashburn i.r.t. acquisitie) en de waarde die de gekochte omzet toevoegt nog beperkte effectieve groei c.q. winstgevendheid duidt.

De overname van crossnix, kost " niet niks". Out of pocket Euro 50 Mlmn, rest in aandelen tot aan 100 Mln.
Daarmee werd 9.8 keer de omzet van ruim 10 Mln betaald. dat vind ik best veel geld voor de duitse toko.
O.b.v. de earn out kan het UPG nog meer aan aandelen ecquity kosten tot aan Euro 90 Mln (totaal dan 140 Mln).

In dit tempo moet weldra geemitteerd worden om verdere groei aan te jagen.
Als ik de CEO was (maar zo slim ben ik niet :) ) , zou ik nu eerst beoogde groei i.r.t. geacquireerde kosten in evenwicht gaan brengen.

Gaat heel hard met cash out door het spelen van de acquisitie kaart
Unquote

Via bijgaande link tref je de relatie crossnix & UPG & Marcus laube aan;

www.google.com/url?sa=t&rct=j&...

Wellicht voedt het de fantasie, maar de koers van UPG helpt het vandaag nie.....(t).

De vraag is wie, wanneer, met welke middelen UPG financieel verder wil helpen om door te bouwen vanuit (te) duur geacquireerde omzetgroei, naar verschuiving en versnelling van de winstgevendheid i.r.t. de behaalde omzetgroei.

Kijk met interesse uit naar de volgende cijferpublicatie en fianciele ratio's tussen omzet\kosten i.r.t. FTE's. M.a.w. wordt er iets zichtbaar van synergetische effecten die leiden tot verbetering van de bruto marge, bij een outlook van verder verlagende kosten.
Dat kan een lifeline worden van UPG i.r.t. (her)financieringsbehoefte en \of noodzakelijkeid.

Tankers 5 juli 2022 14:28

0

Juist weer bijgekocht aan €2,75 gemiddelde aankoopprijs is nu €3,20

Tankers 5 juli 2022 15:01

0

Ik vind het eigenlijk vreemd dat UPG zo goedkoop is, nu kan je UPG volledig opkopen voor €95 miljoen. Raar voor een bedrijf dat vorig jaar €170 miljoen omzet had en nu in het eerste kwartaal al €46,2 miljoen. Als UPG zelfs niet meer sneller gaat groeien dit jaar dan komt de omzet uit op (46,2*4) €184,8 miljoen.

Het management heeft ons nog niet teleurgesteld in het verleden, maar blijkbaar zijn velen ervan overtuigd dat ze ons toch zullen teleurstellen, dus dan ben ik ook maar iets voorzichtiger. Toch denk ik op basis van mijn eigen berekeningen dat UPG dit jaar zal eindigen op (46,4 + 48 + 50 + 52) 196,2 miljoen euro. Ik ga uit van een groei van 15% in 2023 (€225,63 miljoen) en van 17,5% in 2024 (€265,12 miljoen)

Zelfs in een pessimistisch scenario waarbij UPG dit jaar dus maar eindigt op 184 miljoen en in 2023 en 2024 maar met 10% groeit komen ze eind 2024 aan een omzet van 222 miljoen euro.

---

UPG zelf hoopt op een marge van 25%, maar laten we iets voorzichtiger zijn en 15% nemen, dan komen we einde 2024 uit op 33,3 miljoen in het pessimistische scenario en 39,75 miljoen in mijn eigen scenario.

Beide scenario's zijn voor mij een overtuiging dat UPG veel meer waard is dan €95 miljoen.

Het scenario van het management is nog veel beter, dus wie weet.

Tankers 5 juli 2022 15:05

0

Vooral veel paniekverkopen denk ik, heel de markt verkoopt, en helaas ziet een illiquide aandeel hier nog veel meer door af. Maar binnen enkele maanden merk je hier niets meer van.

TilburgINV 6 juli 2022 03:23

1

quote:
Tankers schreef op 5 juli 2022 15:01:
Ik vind het eigenlijk vreemd dat UPG zo goedkoop is, nu kan je UPG volledig opkopen voor €95 miljoen. Raar voor een bedrijf dat vorig jaar €170 miljoen omzet had en nu in het eerste kwartaal al €46,2 miljoen. Als UPG zelfs niet meer sneller gaat groeien dit jaar dan komt de omzet uit op (46,2*4) €184,8 miljoen.

Het management heeft ons nog niet teleurgesteld in het verleden, maar blijkbaar zijn velen ervan overtuigd dat ze ons toch zullen teleurstellen, dus dan ben ik ook maar iets voorzichtiger. Toch denk ik op basis van mijn eigen berekeningen dat UPG dit jaar zal eindigen op (46,4 + 48 + 50 + 52) 196,2 miljoen euro. Ik ga uit van een groei van 15% in 2023 (€225,63 miljoen) en van 17,5% in 2024 (€265,12 miljoen)

Zelfs in een pessimistisch scenario waarbij UPG dit jaar dus maar eindigt op 184 miljoen en in 2023 en 2024 maar met 10% groeit komen ze eind 2024 aan een omzet van 222 miljoen euro.

---

UPG zelf hoopt op een marge van 25%, maar laten we iets voorzichtiger zijn en 15% nemen, dan komen we einde 2024 uit op 33,3 miljoen in het pessimistische scenario en 39,75 miljoen in mijn eigen scenario.

Beide scenario's zijn voor mij een overtuiging dat UPG veel meer waard is dan €95 miljoen.

Het scenario van het management is nog veel beter, dus wie weet.

Denk dat vooral de marge belangrijk zal zijn. 2021 was 25mio verlies op de 170mio omzet, omzetgroei zou mooi zijn maar enkel als die verhouding toch wat wijzigt :-)

Van iemand die wss iets te vroeg UPG positie heeft ingenomen, nu vooral op zoek naar info om al dan niet te blijven zitten, besef volledig dat deze niet snel naar gemiddelde aankoopprijs van +-14 zal teruggaan.

Vertraagd	13 mei 2024 11:31
Koers	4,100
Verschil	+0,030 (+0,74%)
Hoog	4,160
Laag	4,080
Volume	1.809
Volume gemiddeld	14.561
Volume gisteren	6.742

Unifiedpost « Terug naar discussie overzicht

Forum Unifiedpost geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

UNIFIEDPOST GROUP nieuws meer