Signify « Terug naar discussie overzicht

quote:

marique schreef op 22 mei 2023 11:24:

[...]

Zie
www.signify.com/static/2022/signify-a...
(pag 114)
"Goodwill as of December 31, 2022 was EUR 2,861 million. During the year ended December 31, 2022, translation difference of EUR 117 million was mainly due to the change in the USD/EUR rate, which impacted the goodwill denominated in USD. Goodwill related to the acquisition of Fluence and Pierlite was EUR 258 million and EUR 22 million respectively, and was recognized in Digital Solutions."
117 + 258 + 22 = 397

Bij overname (acquisitie) betaalt de koper meestal een hoger bedrag dan wat er aan assetwaarde op de balans van de verkopert staat. Dat hogere bedrag wordt als goodwill op de balans van de koper geboekt. In dit geval dus de twee bedragen 258 en 22.
Verandering van usd/eur rate is niks meer dan een boekhoudkundige waarderingsregel. Kan volgend jaar net zo goed negatief zijn bij gewijzigde usd/eur rate.

quote:

marique schreef op 22 mei 2023 11:31:

[...]
Ik kom met iets andere maatstaven ook uit op een waardering van 34 euro.

Zorgelijk vind ik wel de lichte daling van omzet- en ebitda vergeleken met Q21-1 en de gestegen financieringskosten. Kan wel eens zijn dat met name die financieringskosten een verklaring is voor de recente koersdaling.

quote:

marique schreef op 22 mei 2023 13:55:

[...]
Q21-1 is Q22-1

quote:

N audio schreef op 19 mei 2023 20:29:

Het is wel zo dat hetgeen een topman naar buiten brengt, te vertrouwen moet zijn. Bij Philips was de vorige CEO iemand die mijns inziens heel wat flaters heeft gemaakt, die vergelijking gaat wel een beetje mank. Het is uiteraard zaak komende tijd te kijken of hier verbetering optreedt, natuurlijk hoef je niet alles wat gezegd wordt voor zoete koek te slikken. Vooralsnog zie ik nog geen steekhoudende argumenten om hier de topman zo te wantrouwen.

Maar goed, ieder zijn visie.

quote:

N audio schreef op 22 mei 2023 14:16:

Wie heeft het hier over verdubbelen?
Realistische waarde rond de 34/35 Euro. Plus mooi en houdbaar dividend.
Lijkt me een prima reden, die rit vanaf 25 Euro uit te zitten.

quote:

ToTheTop schreef op 22 mei 2023 13:47:

[...] Met andere woorden heeft onze Pipo een bedrijf opgekocht bij een hoge $ en een lagere € stand, in een periode van mogelijke resessie en mag hij straks Goodwill gaan afschrijven, die veel te hoog gewaardeerd staat op zijn ballans. Maar het bedrijf is dus 2 x zo veel waard ja, een koers van 50 euro? :o)

quote:

marique schreef op 22 mei 2023 15:44:

[...]
OSRAM agreed to sell horticultural lighting company, Fluence, to Signify for $272 million and the deal is now closed. 1-year revenues for Fluence through September 30, 2021 were $141 million. 2 mei 2022
inside.lighting/news/22-05/272m-deal-...,30%2C%202021%20were%20%24141%20million.

Fluence is met een overnamesom van 1,5x de omzet beslist geen koopje geweest. Want Signify als geheel deed op basis van de slotkoers 2022 nauwelijks meer dan 0,5x de omzet. Of impairment op de goodwill zal volgen is nog maar de vraag en eigenlijk ook niet zo van belang want het geld is toch de deur al uit. De enige vraag die rest is of Fluence in de toekomst meer rendement oplevert dan de rentekosten voor de financiering. Zo niet dan is de overname inderdaad weggegooid geld geweest.

Overigens, de 34 euro die ik noemde is geen koersvoorspelling. Je moet dat niet anders zien dan een koers die op basis van de laatste bedrijfsresultaten vergelijkbaar is met voorgaande jaren. Dus op grond van die vergelijking is Signify op dit moment ondergewaardeerd. Maar dat zegt niks. Beleggers kijken vooruit en als de meerderheid denkt, of misschien zeker weet, dat het met Signify de verkeerde kant op gaat, dan gaan de aandelen in de uitverkoop.

quote:

marique schreef op 22 mei 2023 15:44:

[...]
OSRAM agreed to sell horticultural lighting company, Fluence, to Signify for $272 million and the deal is now closed. 1-year revenues for Fluence through September 30, 2021 were $141 million. 2 mei 2022
inside.lighting/news/22-05/272m-deal-...,30%2C%202021%20were%20%24141%20million.

Fluence is met een overnamesom van 1,5x de omzet beslist geen koopje geweest. Want Signify als geheel deed op basis van de slotkoers 2022 nauwelijks meer dan 0,5x de omzet. Of impairment op de goodwill zal volgen is nog maar de vraag en eigenlijk ook niet zo van belang want het geld is toch de deur al uit. De enige vraag die rest is of Fluence in de toekomst meer rendement oplevert dan de rentekosten voor de financiering. Zo niet dan is de overname inderdaad weggegooid geld geweest.

Overigens, de 34 euro die ik noemde is geen koersvoorspelling. Je moet dat niet anders zien dan een koers die op basis van de laatste bedrijfsresultaten vergelijkbaar is met voorgaande jaren. Dus op grond van die vergelijking is Signify op dit moment ondergewaardeerd. Maar dat zegt niks. Beleggers kijken vooruit en als de meerderheid denkt, of misschien zeker weet, dat het met Signify de verkeerde kant op gaat, dan gaan de aandelen in de uitverkoop.

quote:

beleggertje2020 schreef op 23 mei 2023 19:51:

Allemaal onzin Joh ! Signify is nu juist giga-laag gewaardeerd . Jah Joh ga lekker al die zgn "" goeroes geloven"" Signify is ooit van Philips geweest ! Zeer goede divisie geweest van Philips ! Ook dat bedrijf is veels te goedkoop van de hand gedaan , net als ASML eigenlijk ! Ik zit er nu voor 1000 stuks in , maar als dit aandeel op deze gigalage koers nog flink daalt koop ik wellicht nog voor een paar ton Euro bij ! KIjk nu gewoon effe de kat uit boom !

quote:

Peter D schreef op 23 mei 2023 13:47:

Hallo N Audio,

Helemaal mee eens!
Wij gaan long, de ander short en dat mag uiteraard.

Alleen dat geneuzel over een overname van circa 10% van de huidige marktwaarde van Signify, dat begrijp ik niet zo goed.

Die cashflow van € 3,50 - € 4 per aandeel, zolang die overeind blijft cash ik lekker 6% dividend in afwachting van hogere koersen. En btw, begin dit jaar stond de koers nog gewoon € 33.

Mijns inziens is de koers relatief goedkoop én daarom aantrekkelijk.
Zo dacht ik er ook over bij VOPAK 1 jaar geleden, dat daalde toen van € 26-27 (mijn gemiddelde) naar € 18 om nu uiteindelijk weer keurig boven de € 32 te staan.

Geduld is een schone zaak.

quote:

Rita53 schreef op 25 mei 2023 08:23:

Het dividend van Signify staat bij mij nog steeds niet zichtbaar! Zijn er meer personen waarbij dit het geval is? Ik zit bij de Rabobank. Eergisteren over gebeld, was volgens de medewerker die ik aan de telefoon had niet raar?

quote:

Jagr schreef op 23 mei 2023 23:32:

[...]

Beleggertje ik ben het helemaal met je eens. Absoluut koopwaardig op dit moment. Rustig op de plank leggen en dividend harken in combinatie met koerswinst

quote:

Rita53 schreef op 25 mei 2023 08:23:

Het dividend van Signify staat bij mij nog steeds niet zichtbaar! Zijn er meer personen waarbij dit het geval is? Ik zit bij de Rabobank. Eergisteren over gebeld, was volgens de medewerker die ik aan de telefoon had niet raar?