Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2023: No pain now, no gain tomorrow?

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste
Eva
3
BF is een bedrijf met een goede winst en dito kasstroom. De vooruitzichten voor BF zijn erg goed: (i) mensen leven bewuster (oa meer bewegen) en (ii) industrie consolideert. De vergelijking met de buurtsuper spreekt me wel aan. Ook daar zie je dat schaal de drijvende factor is om een gezonde marge te realiseren: buurtsupers missen die schaal.

BF zou er baat bij hebben meer inzicht te geven. in haar W&V (en ledental) voor mature (ouder dan 2 jaar), groei (9 maanden-24 maanden) en start (0-9maanden). Op basis hiervan kan je naar mijn idee goed zien hoe winstgevend de mature clubs zijn en welk potentieel er nog zit in (i) clubs 0-24 maanden ouden en (ii) potentieel van nog te openen clubs. Maw op dit moment is de winst vertekend agv non-mature clubs

Ja winstgevendheid zal wat druk laten zien (als is dat met de prijsstijging per KW2 grotendeels opgevangen) en ja de waarde van BF is aangepast obv hogere eisen vergoeding kapitaal maar aan dit aandeel ga je als aandeelhouder nog veel plezier beleven. Belangrijk is wel dat BF minder afhankelijk wordt van bankschuld want de rente van de her te financieren schuld zal aanzienlijk hoger komen te liggen. Maar zolang de groei er nog is (en de kasstroom voor een groot gedeelte ingezet wordt voor investeringen in onderhoud en expansie) is mijn inschatting dat het rendement op het eigen vermogen nog steeds erg aantrekkelijk zal blijken te zijn
Thevalue searcher
1
En dan laten wij de leaseverplichtingen gemakshalve maar buiten de totale schuld? Dat is wel de grootste schuldpositie en in het huidige klimaat van forse rentestijgingen is dit geen pre voor snelle toekomstige groei. Deze forse toekomstige groei is wel nodig om de forse schuldpositie van Basic Fit te kunnen blijven betalen.
Thevalue searcher
0
De totale schuldpositie van Basic Fit bedraagt minimaal 1.850.000.000, dit is geen prettig vooruitzicht met een jarenlange stagflatie in het vooruitzicht!
Eva
2
Dit onderwerp is al een paar keer hier besproken - maar duik aub in de jaarverslagen om schuld en lease verplichtingen te begrijpen
Kijk naar het jaarverslag 2019 p. 25 e.v. Voor mij geeft dat aan hoe IFRS niet bijdraagt aan duidelijkheid omtrent de rapportage van een bedrijf. Dat is ook de reden waarom ik ook aangeef dat de werkelijke(!) schuld van BF nu met ca €60mm wordt onderschat door IFRS regels (dat zit in de waardering van de convertible op de balans).
De lease verplichtingen zijn lange termijn verplichtingen. Als je ze als schuld wilt betitelen dan moet je de operationele winst bijstellen (dwz verhogen!) anders vergelijk je appels met peren.
Nog beter kijk naar het kas genererend vermogen van BF (daar zitten de lease verplichtingen nl in als kosten) en relateer dat aan de rente dragende schuld (rente, aflos verplichtingen en looptijd schulden). BF kan haar schulden prima voldoen en herfinancierings risico is ook behapbaar
Mr Sandman
0
Basic Fit volgende week na de cijfers 20% omhoog! En gaat straks jaarlijks +/_70 % winst maken. Bron simplywall.st
De rentes kunnen makkelijk gedragen worden en zullen weinig last brengen voor de doelstellingen de komende jaren.
finance2u
1
De gewone man krijgt het steeds zwaarder met alsmaar duurder wordende boodschappen oa..ze hebben straks simpelweg geen geld meer voor een abonnement of überhaupt om aandelen basic fit te kopen/houden waar ze ook nog eens geen dividend voor terug krijgen..
VforVermogen
2
quote:

finance2u schreef op 8 maart 2023 22:38:

De gewone man krijgt het steeds zwaarder met alsmaar duurder wordende boodschappen oa..ze hebben straks simpelweg geen geld meer voor een abonnement of überhaupt om aandelen basic fit te kopen/houden waar ze ook nog eens geen dividend voor terug krijgen..
Ik hoop dat het nog heeeel lang duurt voordat Basic Fit ook maar één euro dividend uitbetaalt.. liever al het geld stoppen in nieuwe sportscholen aka nieuwe geldmachines.
Thevalue searcher
0
Ondernemingen als Basic Fit die als bedrijfsmodel hebben expansie obv goedkoop geld komen altijd een keer de man met de hamer tegen. Dit gebeurt meestal wanneer de rente flink gaat stijgen. Daarnaast zijn de crimineel hoge verwachte toekomstige energiekosten ook een probleem. Basic Fit zal zijn abonnementsgelden moeten blijven verhogen, gezien de forse toename vd verwachte kosten. Hierdoor wordt het prijsverschil met de concurrenten steeds kleiner en zal uiteindelijk het hele bedrijf de prullenmand in gaan.
Bart Meerdink
0
quote:

Thevalue searcher schreef op 9 maart 2023 09:39:

Ondernemingen als Basic Fit die als bedrijfsmodel hebben expansie obv goedkoop geld komen altijd een keer de man met de hamer tegen. Dit gebeurt meestal wanneer de rente flink gaat stijgen. Daarnaast zijn de crimineel hoge verwachte toekomstige energiekosten ook een probleem. Basic Fit zal zijn abonnementsgelden moeten blijven verhogen, gezien de forse toename vd verwachte kosten. Hierdoor wordt het prijsverschil met de concurrenten steeds kleiner en zal uiteindelijk het hele bedrijf de prullenmand in gaan.
Gasprijs is toch flink gedaald, dat lijkt me goed nieuws. En als het goed is gaat de rente niet jaren hoog blijven en heeft Basic Fit een groot deel van de verplichtingen wat verder in de toekomst gelegd (~5 jaar).

Als één van de meer betaalbare opties in de markt kunnen ze hopen dat als er mensen minder geld te besteden hebben ze marktaandeel kunnen winnen van de duurdere aanbieders. Positief is het allemaal niet, maar ze zullen het wel kunnen managen.
langetermijner
0
quote:

Thevalue searcher schreef op 9 maart 2023 09:39:

Ondernemingen als Basic Fit die als bedrijfsmodel hebben expansie obv goedkoop geld komen altijd een keer de man met de hamer tegen. Dit gebeurt meestal wanneer de rente flink gaat stijgen. Daarnaast zijn de crimineel hoge verwachte toekomstige energiekosten ook een probleem. Basic Fit zal zijn abonnementsgelden moeten blijven verhogen, gezien de forse toename vd verwachte kosten. Hierdoor wordt het prijsverschil met de concurrenten steeds kleiner en zal uiteindelijk het hele bedrijf de prullenmand in gaan.
Huidige gas prijs: www.theice.com/products/27996665/Dutc...
Eva
2
Gas/elektra was ca. 4,5%-5% van de omzet dat stijgt naar een structureel hoger niveau: 7%-7,5%. Dat zal niet de grootste barriere zijn - en is inmiddels ingeprijsd
Wat wel gaat spelen (en dat geldt voor alle waarderingen iha) is dat de vergoeding voor kapitaal sterk is gestegen. De risico premies zijn wel wat uitgebalanceerd nu de supply chain weer redelijk in orde is en de grootste angst mbt de oorlog tussen Rusland en Oekraine ingeprijsd is
Timing van financiering (convertibel ihb!) BF kon niet beter - voor mid lange termijn profiteren van lage rente kosten en inmiddels een dusdanige schaal dat groei op korte termijn uit eigen kasstroom kan gaan plaats vinden
Ik denk dan ook dat bij BF de financiele leverage gestaag zal dalen
The Third Way...
0
quote:

The Third Way... schreef op 9 januari 2023 08:38:

De verleiding voor velen om al in hun modellen / spreadsheets te duiken en nieuwe waarderingen te becijferen begrijp ik, maar het lijkt me een beetje GIGO zolang de vragen van de eerste post van dit draadje niet zijn beantwoord. De werkelijkheid is immers veranderd, de modellen nog niet. Laat ik proberen mezelf te verklaren aan de hand van de simpele fundamentele rendementseis voor nieuwe clubs: ROIC = 30%.

Het is duidelijk dat ook de noemer inflateert. Dat betekent dan weer dat de teller fors omhoog moet en dat heeft een enorm effect op het rendement van bestaande clubs (met onveranderde noemer): de heerlijk warme douche van inflatie. Hoe langer de inflatie hoog blijft, hoe hoger dat rendement wordt. En derhalve ook de waarderingen. Daarnaast zorgt de inflaterende omzet / EBITDA ervoor dat ook de schulden wegsmelten. Bedenk wat het effect is van een 25% hogere abo prijs.

N.B.: Dat BFIT die rendementseis van 30% kan handhaven ligt (op termijn) voor de hand. Immers, tov. de concurrentie wordt het structurele kostenvoordeel dankzij schaaleffecten alleen maar groter.

Kortom, mijn stelling is dat BFIT door inflatie alleen maar sterker wordt en dat daardoor de waardering op termijn juist zal gaan stijgen, zolang de quants de discontovoet niet overdrijven.

Laat the Moose op 13 maart aantonen hoe de 30% rendementseis onveranderd blijft staan. Meer is er echt niet nodig...
Een van de opmerkelijke constateringen in een recent onderzoek van de ECB was dat haar beleid om de inflatie te drukken niet werkt omdat veel bedrijven dankzij hun 'pricing power' de inflatie als excuus gebruiken om de prijzen... nog meer te verhogen (dus dan de inflatie rechtvaardigt). BFIT dus met 25%. Belangrijkste vraag die ik graag beantwoord zie op maandag blijft de bovenstaande.

Ziet er goed uit, temeer daar de beurskoers de afgelopen tijd flink gestegen is tot tegen de harde weerstand van 35 euro. Dat de koers beweegt voor een publicatie zien we bij BFIT helaas al veel vaker. Indien we bevestiging krijgen en door de weerstand knallen...
Jason Voorhees
1
Wat ik zie in de discussie is dat de fans van BF de cijfers en spreadsheets gedetailleerd uit hun hoofd kennen en dat de sceptici gewoon heel nuchter naar BF kijken en allerlei variabelen zien naar de toekomst die zeer onzeker zijn en negatief kunnen uitpakken.
Ik noem er 1 waar ik me best aan erger, we gaan met zijn allen sporten en dan ook nog eens allemaal bij BF. Wie zegt nou dat die ledenaantallen alleen maar blijven groeien, of is dat een feit en geen variabele??
The Third Way...
0
quote:

Jason Voorhees schreef op 10 maart 2023 07:26:

Wat ik zie in de discussie is dat de fans van BF de cijfers en spreadsheets gedetailleerd uit hun hoofd kennen en dat de sceptici gewoon heel nuchter naar BF kijken en allerlei variabelen zien naar de toekomst die zeer onzeker zijn en negatief kunnen uitpakken.
Ik noem er 1 waar ik me best aan erger, we gaan met zijn allen sporten en dan ook nog eens allemaal bij BF. Wie zegt nou dat die ledenaantallen alleen maar blijven groeien, of is dat een feit en geen variabele??
Wat je ook ziet in die discussie is dat onder de bekende aandeelhouders er zeer veel analytisch- en veldwerk is verricht en dat onder de sceptici het meestal juist niet zo is. Dat is op deze draadjes vaker aan bod gekomen.

Neemt niet weg dat door de veronderstelde mathematische visibiliteit er inderdaad een groter risico is op "oogkleppen op" modellen en groupthink bij de voorstanders...
Anoniempje
0
Heb ik iets gemist? Vanwaar zakken we zo plots 3% in een uur tijd op een vrijdagmorgen?
VforVermogen
1
quote:

Anoniempje schreef op 10 maart 2023 09:58:

Heb ik iets gemist? Vanwaar zakken we zo plots 3% in een uur tijd op een vrijdagmorgen?
Het is een midcap groeibedrijf. Dan is er meer volatiliteit en ga je harder onderuit dan de markt.

youtu.be/CQpR0uRD0QY
Hier trouwens een nieuwe video waarin Add Value Fund wat vertelt over Basic fit.
Thevalue searcher
0
Het gaat niet om de huidige gasprijs. Bij het waarderen van aandelen kijk je naar de toekomst en de toekomst voor de energieprijzen in Europa zien er niet goed uit met het opblazen van Noordstream 2 door de Amerikanen. Komende winter wordt naar verwachting een groot probleem, Europa ios er nu goed doorheen gekomen door een zachte winter en het feit dat China in lockdown zat.
Komende winter zal de vraag uit China de prijs van energie enorm opdrijven en als het dan ook nog wat kouder wordt, tja.......
Thevalue searcher
0
Solvabiliteit van Basic Fit over 2022 is naar zijn laagste punt in 5 jaar gezakt a 24.48. Het risicoprofiel vh bedrijf neemt sterk toe met het stevig oplopen van de rente. Nieuwe clubs openen wordt een dure business, gezien vermogensverschaffers een steeds hogere compensatie zullen vragen voor het ter beschikking stellen van hun geld. Wanneer de bereidheid om nog kapitaal te verschaffen aan Basic Fit tot stilstand komt, dan is het gedaan met het dromen!
Thevalue searcher
0
En alle mooie boekhoudregels tav de leaseverplichting ten spijt, financiers zullen deze verplichting meenemen als rentedragende schuld.
VforVermogen
0
quote:

Thevalue searcher schreef op 11 maart 2023 08:46:

Solvabiliteit van Basic Fit over 2022 is naar zijn laagste punt in 5 jaar gezakt a 24.48. Het risicoprofiel vh bedrijf neemt sterk toe met het stevig oplopen van de rente. Nieuwe clubs openen wordt een dure business, gezien vermogensverschaffers een steeds hogere compensatie zullen vragen voor het ter beschikking stellen van hun geld. Wanneer de bereidheid om nog kapitaal te verschaffen aan Basic Fit tot stilstand komt, dan is het gedaan met het dromen!
Het is absoluut waar dat het in het huidige klimaat lastiger is om nieuwe clubs te openen. Het zou mijn dan ook niet verbazen als Basic Fit komende woensdag de doelstelling voor het aantal clubopeningen naar beneden bijstelt, met een groot negatief effect op de koers. Maar: dat zou uitstel zijn en geen afstel. Basic Fit blijft uitbreiden en de enige vraag is is welke snelheid ze dat doen. Vergeet ook niet dat het bedrijf steeds meer uit eigen resultaten kan financieren.
1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 12:32
Koers 21,160
Verschil +0,140 (+0,67%)
Hoog 21,600
Laag 20,340
Volume 147.745
Volume gemiddeld 251.144
Volume gisteren 138.974