DSM « Terug naar discussie overzicht

DSM Firmenich AG 2023

2.580 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 125 126 127 128 129 » | Laatste
Calvin
3
Ik koop plukjes bij, mijn GAK is 105 euro. Ik ga uit bij mijn aankoop op analisten en professionele beleggers, die recente koersdoelen hebben van 150. Ook op shortsell kijk ik en daar staat dat er 0,0 shorts op DSM staat. Daarbij is het dividend ook stevig te noemen en ik denk dat we zo ongeveer de bodem hebben (schommeld als dagen rond de 94). Firmenich is ook echt een innovatief Zwitsers bedrijf, de meeste onderkennen dit denk ik zie www.iex.nl/Nieuws/748027/DSM-en-Firme... .

Als fundamentele belegger kijk ik met een schuin oog naar het koersverloop (nu op niveau van mei 2020) Ik denk dat we daar een paar weken op blijven zitten en dan zo terug naar de 150 (de werkelijke waarde van DSM-Firmenich). Ik koop DSM-F, dat nu al 1.8% van mijn portefeuille beslaat. Evenveel als Just Eat Takeaway trouwens, das wel een grappig feitje.
RJ 80
2
Alertje gekregen, toch maar eens gaan volgen…. Hopelijk krijgen jullie snel meer inzicht over die evt kartelzorgen bij Firmenich. Jammer als dat een anker blijft, DSM is een mooi bedrijf met mooie (transitie) historie.
Chief P
1
quote:

Thorgall schreef op 12 juni 2023 15:17:

[...] Je voorspelling dat de vrije val voorbij was, kon er niet verder naast zitten.
Voorspelling is een groot woord. Ik vermelde slechts wat ik meende te constateren, namelijk dat er wat stabilisatie/bodemvorming leek op te treden boven de €100 en dat daarmee de vrije val voorbij leek. In mijn bewoordingen ben ik altijd bewust zeer zorgvuldig en genuanceerd geweest, aan forumleden die ontzettend stellig hun bevindingen als de absolute waarheid verkondigen heb ik een hekel. Het enige dat we zeker weten, is dat niemand iets zeker weet op de beurs.

Er is volgens mij ook daadwerkelijk sprake geweest van wat stabilisatie/zijwaartse koersbeweging. Dat hierna echter de winstwaarschuwingen van bijvoorbeeld Croda volgden was, volgens mij, de reden dat we verder omlaag gingen. De kennis die we op het moment van mijn uitspraak (dat er stabilisatie/bodemvorming leek op te treden) hadden, was dat de koersreactie nog puur op de 'extra' (of deze daadwerkelijk extra waren is reeds uitvoerig besproken) 2.5% aandelen gebaseerd was.

De situatie is na mijn uitspraak dus nog veranderd, wat mijns inziens zo zijn invloed heeft gehad. Indien de situatie hetzelfde was gebleven denk ik nog steeds dat er daadwerkelijk een bodem boven de 100 was geweest.
DubbeltjeblijftDubbeltje
0
Even een meer generieke opmerking. De waarde is bottom line niets meer dan de contante waarde van de toekomstige winstuitkeringen (dividenden of een eventuele overname som). Toen de risicovrije rente nog nihil was, waren de waarderingen van cyclische bedrijven zoals DSM en AKZO weliswaar stevig maar wel begrijpelijk om de simpele "TINA"-reden; there is no alternative. Maar nu de rente een stuk hoger is, passen die hoge waarderingen niet meer. Bij AKZO krijg je amper 3% dividend rendement en die stijgt al jaren niet. En bij DSM houdt het ook niet over. Je kunt op veilige obligaties bijna net zo veel krijgen. Er is dus wel een alternatief. En wil je in cyclische industriele bedrijven zitten nu de economie toch een beetje begint in te kakken?
Die hoge koersen van de AKZO en DSM van de afgelopen jaren werden veroorzaakt door de lage rente. En die is nu niet laag meer. Trek je conclusie en vergeet de lijntjestrekkerij met bodem en steunpunten.
Pierreterre
0
Elke dag 2,5% van de koers af en dat 7 weken lang, tot de nieuwe cijfers bekend worden gemaakt, dat kan toch niet waar zijn.
Pierreterre
0
Ik bedoel hiermee, dat er toch ergens een bodem moet zijn. Dit verwacht je niet van een kwaliteitsaandeel.
BeleggerMetGeduld
1
quote:

Pierreterre schreef op 12 juni 2023 18:57:

Ik bedoel hiermee, dat er toch ergens een bodem moet zijn. Dit verwacht je niet van een kwaliteitsaandeel.
Ook kwaliteitsaandelen kunnen tijdelijk overgewaardeerd zijn geweest.
wiegveld
0
quote:

Calendar schreef op 12 juni 2023 13:42:

[...]

Is alleen een vermoeden. Ze zoeken nog naar de bewijzen. Firmenich zegt onschuldig te zijn.
Ook dat klopt, dus als F onschuldig is, klapt de loers omhoog. Maar een fikse boete is nu deels al ingecalculeerd.
Pierreterre
0
De uitkomst kan alleen nog lang op zich laten wachten. (Zou jaren kunnen duren). Geen leuk vooruitzicht.
Thorgall
0
quote:

Pierreterre schreef op 12 juni 2023 17:10:

Wel vreemd: De ene wil van het aandeel af en de andere wil juist (bij)kopen. Hoe moet je dat interpreteren.
Dat moet je interpreteren als handel. Voor elke beurstransactie heb je een koper en een verkoper nodig. De één wil kopen terwijl de ander er juist vanaf wil.
Thorgall
0
quote:

Chief P schreef op 12 juni 2023 17:39:

[...]

Voorspelling is een groot woord. Ik vermelde slechts wat ik meende te constateren, namelijk dat er wat stabilisatie/bodemvorming leek op te treden boven de €100 en dat daarmee de vrije val voorbij leek. In mijn bewoordingen ben ik altijd bewust zeer zorgvuldig en genuanceerd geweest, aan forumleden die ontzettend stellig hun bevindingen als de absolute waarheid verkondigen heb ik een hekel. Het enige dat we zeker weten, is dat niemand iets zeker weet op de beurs.

Er is volgens mij ook daadwerkelijk sprake geweest van wat stabilisatie/zijwaartse koersbeweging. Dat hierna echter de winstwaarschuwingen van bijvoorbeeld Croda volgden was, volgens mij, de reden dat we verder omlaag gingen. De kennis die we op het moment van mijn uitspraak (dat er stabilisatie/bodemvorming leek op te treden) hadden, was dat de koersreactie nog puur op de 'extra' (of deze daadwerkelijk extra waren is reeds uitvoerig besproken) 2.5% aandelen gebaseerd was.

De situatie is na mijn uitspraak dus nog veranderd, wat mijns inziens zo zijn invloed heeft gehad. Indien de situatie hetzelfde was gebleven denk ik nog steeds dat er daadwerkelijk een bodem boven de 100 was geweest.
Ik geloof niet dat de koers 10% lager staat obv een winstwaarschuwing van wie eigenlijk? De koers is immers elke dag gedaald..
Mijn punt, wat ik graag herhaal, is dat bodems niet bestaan. Enkel in het hoofd van mensen. Koersen laten zich niet voorspellen.
Pierreterre
2
De koers moet zo ver dalen dat de kopers het een aantrekkelijk aandeel vinden om te kopen. Dat omslagpunt noem ik de bodem.
Pierreterre
1
Kennelijk zijn de verkopers nog steeds in de meerderheid en vinden ze deze koers nog te hoog.
P67beter
0
Is het zo dat het aantal aandelen (eerst dsm en nu de combinatie) ongeveer gelijk is gebleven en alleen de koers is gedaald omdat ze 3,5 mrd hebben "bijbetaald " ??
MOEdig Voorwaarts
2
@P67

Nee, naast die miljarden zijn er een kleine 92 miljoen nieuwe aandelen uitgegeven:

As a result of the Firmenich Contribution, Firmenich is now a wholly owned subsidiary of DSM-Firmenich. The aggregate consideration received by the Firmenich Shareholders through the Firmenich Contribution is:

(i) an amount in cash of EUR 3.5 billion; plus
(ii) 91,658,354 newly issued DSM-Firmenich Ordinary Shares, representing 34.5% of the Company's total of 265,676,388 aggregate issued DSM-Firmenich Ordinary Shares as of today.

www.dsm-firmenich.com/corporate/news/...
tbol
0
Nog even genieten van dit moment,we staan zomaar nog 51 cent plus. Even genieten tot zo lang dit blijft vandaag.
fijne dag allen gewenst oh zelfs 52 cent
AEX wizard
0
In ieder geval geen massale dump vanaf 09 uur. Ziet er goed uit, hopelijk de weg naar boven.
bp5ah
0
2.580 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 125 126 127 128 129 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:35
Koers 105,700
Verschil -0,250 (-0,24%)
Hoog 106,550
Laag 105,350
Volume 664.074
Volume gemiddeld 471.287
Volume gisteren 546.410