Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail Rodamco Westfield 2023, Rise or Fall ?

2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
!@#$!@!
1
quote:

HCohen schreef op 27 juli 2023 09:59:

[...]
PS als ik Jean-Marie Tritant weer spreek zal ik hem vragen waarom hij dat punt niet heeft gezet in de opsomming bovenaan de persrelease ;-)
Nou waarom hij dat niet doet kan ik wel raden :-)
Maar hier op dit forum lijkt mij dat 1 van de belangrijkste cijfers er wel tussen hoort.
mike65537
3
Nog steeds de bedoeling dividend over 2023 uit te keren, gaat in Februari bekend gemaakt worden. (Gehoord in conference call)
!@#$!@!
2
In H1-2023, European tenant sales were up +10.9% compared to H1-2022, above core inflation of 5.7%
and national sales indices of 2.6%
11, demonstrating that URW centres continue to gain market share

twitter.com/PeterBofinger/status/1684...
Today's credit data for the euro area show a very strong deceleration of credit growth to the private sector.
@ecb: Do we really need further interest rate hikes?

twitter.com/Schuldensuehner/status/16...
M2 money growth turned NEGATIVE for the first time in Eurozone history, in a promising sign for #inflation.

Ik had nog geld vrij staan (25%) om bij de te kopen op een nieuwe dip. Ik denk dat ik helaas toch wat de voorzichtig was. Ergens in of over 6 maanden is er een goede kans dat de inflatie problemen over zijn. Wat het sentiment flink kan veranderen. De beurs loopt normaal 6 maanden vooruit op de zaken. Dus heb besloten om niet te wachten op een mogelijk dip en nu al bij te kopen op deze hogere koersen.
Verw. div. rend is toch ruim 11% zelfs op deze koers. (bij Klep en ECP ligt deze net onder de 8%) Wat een flink stuk hoger is dan de 3% op mijn cash :-)
Ik gebruik geen margin op dit moment, dat kost toch zo'n 5% rente. Maar mocht die dip alsnog komen, dan zal ik niet schromen om die alsnog te gebruiken. We gaan het zien :-)
mike65537
0
quote:

!@#$!@! schreef op 27 juli 2023 11:07:

In H1-2023, European tenant sales were up +10.9% compared to H1-2022, above core inflation of 5.7%
and national sales indices of 2.6%
11, demonstrating that URW centres continue to gain market share

twitter.com/PeterBofinger/status/1684...
Today's credit data for the euro area show a very strong deceleration of credit growth to the private sector.
@ecb: Do we really need further interest rate hikes?

twitter.com/Schuldensuehner/status/16...
M2 money growth turned NEGATIVE for the first time in Eurozone history, in a promising sign for #inflation.

Ik had nog geld vrij staan (25%) om bij de te kopen op een nieuwe dip. Ik denk dat ik helaas toch wat de voorzichtig was. Ergens in of over 6 maanden is er een goede kans dat de inflatie problemen over zijn. Wat het sentiment flink kan veranderen. De beurs loopt normaal 6 maanden vooruit op de zaken. Dus heb besloten om niet te wachten op een mogelijk dip en nu al bij te kopen op deze hogere koersen.
Verw. div. rend is toch ruim 11% zelfs op deze koers. (bij Klep en ECP ligt deze net onder de 8%) Wat een flink stuk hoger is dan de 3% op mijn cash :-)
Ik gebruik geen margin op dit moment, dat kost toch zo'n 5% rente. Maar mocht die dip alsnog komen, dan zal ik niet schromen om die alsnog te gebruiken. We gaan het zien :-)
Ook bij DeGiro betaal je nu minimaal 4.5% over effectenkrediet. Hoe ik het oplos is door diep in the money call-opties te kopen zo ver mogelijk in de toekomst. Heb nu bijvoorbeeld geen URW-aandelen maar alleen UBL C30.00DEC24 opties.
Scheelt ook in die die Franse financiele transactiebelasting die je dan niet hoeft te betalen.
!@#$!@!
0
Interessant. Ik zie echter wel dat je dan alsnog zo'n 3% premie betaalt. Op een dubbele positie ga je dan toch ook richting diezelfde rente :-( Transactiekosten zijn idd wel een stuk lager dan :-)
Branco P
1
quote:

!@#$!@! schreef op 27 juli 2023 10:33:

VALUATION
- In tijden van erg hoge inflatie toch een waardevermindering van ruim 2% , dat is natuurlijk erg jammer.
Mag aannemen dat dit gewoon rentestijging is?

- Deze keer Europa het sterkst. Dat is natuurlijk wel goed nieuws. (vorige jaar was US nog veruit het sterkst)
Ja de hogere rente zorgt (met een kleine vertraging) uiteraard voor hogere rendementseisen en dus zie je de NIY oplopen. Dat is logisch en dat geldt voor al het vastgoed. De rentestijging uit (tweede helft) 2022 zie je nu pas voor het eerst terug in de H1 2023 waardering. Vooralsnog zijn de marktrentes in 2023 niet meer zo heel veel gestegen en zullen de yields eind 2023 nog wel een beetje verder doorstijgen. De stijging van de yields wordt grotendeels gecompenseerd door de huurindexeringen. Die waardevermindering van slechts 2% is dus juist positief.

Aangezien Klepierre ook relatief overwogen in Frankrijk zit zal daar mogelijk ook een fractionele afwaardering (-0,5%) zijn en bij ECP misschien een neutrale herwaardering (0%). Meer zal er denk ik niet inzitten want taxateurs willen graag afwaarderen op het moment. Er is weinig market evidence (in de vorm van transacties) en taxateurs zijn aansprakelijk dus daar waar mogelijk zullen ze conservatief insteken.
mike65537
0
quote:

!@#$!@! schreef op 27 juli 2023 12:03:

Interessant. Ik zie echter wel dat je dan alsnog zo'n 3% premie betaalt. Op een dubbele positie ga je dan toch ook richting diezelfde rente :-( Transactiekosten zijn idd wel een stuk lager dan :-)
Die 3% premie zie ik bij DeGiro niet. Wel €0.75 per optie.
Dat kost me dan bijvoorbeeld (bij deze optie) €1.50 voor een transactie van €4860.
Bijlage:
!@#$!@!
0
Ik doel op de optiepremie. Dus uitoefenprijs + optiesprijs ligt ruim 3% boven de aandelenkoers. (afhankelijk hoe dicht je bij de middenkoers kan handelen. Meestal moet je bij dit soort opties toch dicht tegen de laatprijs handelen volgens mij. Dus die spread hoort helaas ook bij de kosten.

Zat nog even verder te denken. De optie loopt tot dec24.
Op dit moment is het de bedoeling dat er dividend over '23 wordt uitbetaald, wat dus in febr bekend wordt gemaakt.
Geen idee hoe hoog natuurlijk. Maar als deze in de zomer uitbetaald wordt dan zal je dit soort deep in the money opties toch moeten verkopen/uitoefenen.
Dus dan kunnen de kosten dus zelfs hoger liggen.

Logisch. De markt berekent oppertunity costs ook gewoon door. Anders zou er arbitrage mogelijk zijn.
Branco P
0
quote:

mike65537 schreef op 27 juli 2023 10:45:

Nog steeds de bedoeling dividend over 2023 uit te keren, gaat in Februari bekend gemaakt worden. (Gehoord in conference call)
Ik herinner mij dat dit ook al eens eerder is gezegd. Logisch ook: eerst de waarderingen per eind 2023 afwachten en eventuele verkopen in H2 voordat je beslist over het dividend 2023. URW moet ook naar de LTV en de credit ratings blijven kijken, dat is belangrijker voor de aandeelhouders dan wel/niet nu al (over 2023) een paar centen ontvangen (of een jaartje later).

Komende 18 maanden heeft URW rentelasten van 2% en ik zag in de sheet dat ze in Europa herfinancieren tegen 1,09% marge. Dat is erg laag en het benadruk het belang om strak naar de LTV en de credit ratings te blijven kijken. Met andere woorden: bij verdere wezenlijke afwaardering van het vastgoed eind 2023 moet je niet op (al te veel) cashdividend over 2023 rekenen. Dan kan het ook niet tegenvallen. Maar wat in het vat zit verzuurt niet en dit management laat zich niet gek maken. Terecht.
Mr. Fleming
0
quote:

mike65537 schreef op 27 juli 2023 10:45:

Nog steeds de bedoeling dividend over 2023 uit te keren, gaat in Februari bekend gemaakt worden. (Gehoord in conference call)
Kijk, dat zijn berichten waar we vrolijk van worden!
Mr. Fleming
0
quote:

!@#$!@! schreef op 27 juli 2023 11:07:

In H1-2023, European tenant sales were up +10.9% compared to H1-2022, above core inflation of 5.7%
and national sales indices of 2.6%
11, demonstrating that URW centres continue to gain market share

twitter.com/PeterBofinger/status/1684...
Today's credit data for the euro area show a very strong deceleration of credit growth to the private sector.
@ecb: Do we really need further interest rate hikes?

twitter.com/Schuldensuehner/status/16...
M2 money growth turned NEGATIVE for the first time in Eurozone history, in a promising sign for #inflation.

Ik had nog geld vrij staan (25%) om bij de te kopen op een nieuwe dip. Ik denk dat ik helaas toch wat de voorzichtig was. Ergens in of over 6 maanden is er een goede kans dat de inflatie problemen over zijn. Wat het sentiment flink kan veranderen. De beurs loopt normaal 6 maanden vooruit op de zaken. Dus heb besloten om niet te wachten op een mogelijk dip en nu al bij te kopen op deze hogere koersen.
Verw. div. rend is toch ruim 11% zelfs op deze koers. (bij Klep en ECP ligt deze net onder de 8%) Wat een flink stuk hoger is dan de 3% op mijn cash :-)
Ik gebruik geen margin op dit moment, dat kost toch zo'n 5% rente. Maar mocht die dip alsnog komen, dan zal ik niet schromen om die alsnog te gebruiken. We gaan het zien :-)
AB-tje Apenstaart, zie je wel dat je het kunt! ;-) Ga zo door en koop URW door de € 70,00
Ik doe met je mee(vandaag ook weer een klein plukje bijgekocht, want URW is gewoon nog spotgoedkoop op deze fijne koersjes van amper 52..

Voor de liefhebbers, hier is de half-year results 2023 URW te checken: edge.media-server.com/mmc/p/cgag7myn
HCohen
0
1ste reacties analisten nav H1
www.zonebourse.com/actualite-bourse/C...
Quote
"Dit zijn vrij solide resultaten in termen van winkelcentrumactiviteit en terugkerende financiële prestaties, wat nogal geruststellend is," vertelde Florent Laroche-Joubert, een analist bij Oddo BHF, aan AFP.

"We wachten nu op meer vooruitgang bij toekomstige desinvesteringen om een structureel positiever oordeel over het aandeel te hebben", voegde hij eraan toe.
Mr. Fleming
0
Ik heb als dividend adapt het stukje over dividend ook zelf maar even opgezocht in de videocast.
Het kwam in de Q&A aan bod.

Hier te bekijken
edge.media-server.com/mmc/p/cgag7myn

Min: 42:30 Goldman Sachs vraag aangaande het dividend

Anywoord: CFO Fabrice Mouchel:

We hebben nog steeds de intentie om dividend uit te keren over fiscal year 2023, payable in 2024

1- Depands on operating performance
2- deleverage progress
3- (onverstaanbaar)

Het hangt verder af van de waardering assets eind 2023, ze maken einde 2023 een beslissing erover (hoe hoog het dividend gaat zijn), Het wordt bekend gemaakt in full year 2023 results PB in februari 2024

Dus ze hebben nog steeds de gedachte om dividend uit te keren en Ceteris Paribus gaat dat ook gebeuren en krijgen we feb 2024 uitsluitsel over de hoogte en de exacte datum er van. (die lag in het verleden uit mijn hoofd op eind februari en juli altijd..)

Het zou er dus zo uit kunnen gaan zien, kijkend naar het verleden..

24-03-2024 interim-dividend 2024 € 5,40 BETAALBAAR: 26-03-2024
03-07-2024 slotdividend 2023 € 5,40 BETAALBAAR: 05-07-2024

www.dividendinfo.nl/urw
Branco P
2
€ 10,80 euro per jaar is natuurlijk volledig uitgesloten. Dat was in de oude wereld. In mijn eigen prognose heb ik als dividend over 2023 genoteerd: 6,50 euro waarvan de helft cash en de helft stock.
konijnenmelkertbaan
1
quote:

Branco P schreef op 27 juli 2023 13:53:

€ 10,80 euro per jaar is natuurlijk volledig uitgesloten. Dat was in de oude wereld. In mijn eigen prognose heb ik als dividend over 2023 genoteerd: 6,50 euro waarvan de helft cash en de helft stock.
Kom ik aardig in de buurt.
Ik heb als slotdividend 2,96 genoteerd staan in juli-24
En dan in 2025:
interim: 3,33 (maart-25)
slot : 2,96 (juli-25)

Om 1 of andere reden ben ik er al vanuit gegaan dat URW geen interim uitkeert over 2023. Staat me iets van bij dat ik het ergens gelezen heb, maar kan het niet meer reproduceren.
Tenko
1
Hier nog een pluk bijgekocht aan 51,80 ondanks ik had voorgenomen niet meer bij te kopen gezien enkele maanden terug de prijs tot wel 42,xx gedaald was en ik dus al een dikke winst heb "laten liggen". Maar ik heb er inmiddels gewoon teveel vertrouwen in om aan deze prijzen niet bij te kopen. Kan me zuur opbreken maar bij verdere dalingen koop ik wel gewoon nog wat bij. Extreme discount, het geld blijft binnen stromen en ze zitten op een berg cash.... Wat kan er eigenlijk nog mis gaan?

LVMH (luxeproducten) doet het ook zeer goed en laat die zowel qua investeerders erachter alsook qua product en afzetmarkt een mooie band hebben met URW. (Xavier Niel is de schoonzoon van ceo en oprichter van lvmh bernard arnault). Lijkt me dat de kopers van deze merken wel eens graag een uitstapje doen naar de luxemalls van URW.

Nu zijn er ook nog afwaarderingen terwijl er hoge inflatie is en de huuropbrengsten extreem stijgen... Dat rijmt in lijn hoofd ook niet met afwaarderingen. Ik denk dat op een gegeven moment daar een omkeer in gaat komen waar de waardes weer gaan stijgen eerder dan dalen...
PhilipBe2
1
quote:

konijnenmelkertbaan schreef op 27 juli 2023 14:19:

[...]

Kom ik aardig in de buurt.
Ik heb als slotdividend 2,96 genoteerd staan in juli-24
En dan in 2025:
interim: 3,33 (maart-25)
slot : 2,96 (juli-25)

Om 1 of andere reden ben ik er al vanuit gegaan dat URW geen interim uitkeert over 2023. Staat me iets van bij dat ik het ergens gelezen heb, maar kan het niet meer reproduceren.
Inderdaad, in de onlangs gehouden jaarvergadering is gezegd dat het eventuele dividend over het boekjaar 2023 pas uitgekeerd gaat worden na goedkeuring op de jaarvergadering van 2023.
Branco P
1
quote:

Tenko schreef op 27 juli 2023 15:05:

LVMH (luxeproducten) doet het ook zeer goed en laat die zowel qua investeerders erachter alsook qua product en afzetmarkt een mooie band hebben met URW. (Xavier Niel is de schoonzoon van ceo en oprichter van lvmh bernard arnault). Lijkt me dat de kopers van deze merken wel eens graag een uitstapje doen naar de luxemalls van URW.

Nu zijn er ook nog afwaarderingen terwijl er hoge inflatie is en de huuropbrengsten extreem stijgen... Dat rijmt in lijn hoofd ook niet met afwaarderingen. Ik denk dat op een gegeven moment daar een omkeer in gaat komen waar de waardes weer gaan stijgen eerder dan dalen...
Waarbij je je bij de kopers van LVMH-producten niet moet vergissen: voor een deel zijn dat inderdaad de hele rijken, maar een ander substantieel deel is juist relatief arm en besteedt een half jaarsalaris aan 1 tasje. Of die eerste groep veel in URW centra komt, weet ik niet, maar die tweede groep in ieder geval wel. Ga eens naar Mall of the Netherlands en vraag je af: is dit nu een luxemall of is dit gewoon een hele mooie moderne grote mall voor nagenoeg alle lagen van de bevolking? Ik kan je alvast verklappen: optie 1 is het niet ;-) Maar dat is ook juist goed! Hoe meer klanten, hoe beter. En iedereen lekker geld uitgeven.

Huren stijgen wellicht met 5% maar als de waarderings-rendementseisen daarnaast stijgen van 4% naar 4,2% dan is dat ook 5% waardeverandering, per saldo sta je dan weer op nul. Die hoge huurstijging is verbonden aan de hoge inflatie en hoge inflaties brengt hogere rentes met zich mee en die verhogen weer de waarderings-rendementen. Hopelijk rijmt het nu weer wel een beetje in je hoofd ;-) Als de inflatie gaat afnemen, en daarmee ook de huurstijgingen maar ook de rentes, dan klopt het wat je zegt... dan zullen de waardes ook weer wat gaan stijgen. Je moet je dus niet teveel blindstaren op die waardes. Belangrijker zijn de ontwikkeling van de leegstand en de bezoekersaantallen en omzetten van de huurders. Als dat goed zit, en de schulden zijn niet absurd hoog, dan komt het uiteindelijk altijd goed.
Mr. Fleming
0
quote:

PhilipBe2 schreef op 27 juli 2023 15:19:

[...]
Inderdaad, in de onlangs gehouden jaarvergadering is gezegd dat het eventuele dividend over het boekjaar 2023 pas uitgekeerd gaat worden na goedkeuring op de jaarvergadering van 2023.
Ik heb nog eens zeer goed naar de webcast geluisterd, maar ze zeggen toch echt dat er in begin feb. 2024 bij de February , 2024 - Full-Year Results publication over 2023 een aankondiging over komt..(wanneer en hoe en hoogte van dividend) Kan dus nog best zijn dat ze dan besluiten om al eind feb. een dividend uit te keren.. Waarom niet? Aandeelhouders hebben er lang genoeg op moeten wachten en dat weet Bestuur URW best ook wel..

www.urw.com/en/investors/financial-in...
Branco P
0
quote:

Mr. Fleming schreef op 27 juli 2023 16:37:

[...]

Ik heb nog eens zeer goed naar de webcast geluisterd, maar ze zeggen toch echt dat er in begin feb. 2024 bij de February , 2024 - Full-Year Results publication over 2023 een aankondiging over komt..(wanneer en hoe en hoogte van dividend) Kan dus nog best zijn dat ze dan besluiten om al eind feb. een dividend uit te keren.. Waarom niet? Aandeelhouders hebben er lang genoeg op moeten wachten en dat weet Bestuur URW best ook wel..

www.urw.com/en/investors/financial-in...
Nee, die einduitkering zal moeten worden goedgekeurd tijdens de AVA me dunkt. Dus je weet in feb. wat het wordt, maar uitbetaling pas na de AVA. Jij bedoelt misschien alvast een interim in feb/mrt? Dat zal niet gebeuren, dat is priegelwerk.
2.737 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 133 134 135 136 137 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 29 apr 2024 15:09
Koers 78,240
Verschil +0,580 (+0,75%)
Hoog 78,300
Laag 77,540
Volume 71.778
Volume gemiddeld 378.069
Volume gisteren 387.821