ING Groep « Terug naar discussie overzicht

quote:

anders schreef op 3 november 2023 17:58:

Pff. Wat zat ik er weer naast deze week. Dinsdag een positie op Adyen genomen van 636. De woensdag eruit gegaan op647. Ik durfde het niet aan met PayPal en fed besluit. Donderdag ochtend na euforie in Amerika en goede cijfer ing ingestapt op 11,96. Pff toen echt letterlijk verkoop order voor ing op 11,40 gezet. Herstelde en vandaag 12,25. Ik kijk naar Adyen en die 718(hoog) . Rendement op ing van 2,44% procent. Adyen heeft een sprong van 11% gedaan!!

Moet eerlijk zeggen ing heeft amper een sprong gemaakt van de rally. Komt dit nog ?

Jullie zullen wel denken waarom stap je uit Adyen die dag. ( Ik zat grot in Adyen toen de crash kwam). Sinds dien durf ik niet lang in een aandeel te zitten. Meestal na max 4 procent spring ik eruit. Hierdoor veel winst mis gelopen. Had jet op 10,29 gekocht, eruit gedaan op 10,55. Jet nu 12,55 weer gemist. Zelfde verhaal met besi.

Heeft iemand hier tips voor? Want dit schiet niet op zoals ik het nu doe.

Ps. Positie van ing vandaag niet gesloten. Zal maandag vast weer de deksel op mijn neus krijgen bij opening.

quote:

anders schreef op 3 november 2023 17:58:

Pff. Wat zat ik er weer naast deze week. Dinsdag een positie op Adyen genomen van 636. De woensdag eruit gegaan op647. Ik durfde het niet aan met PayPal en fed besluit. Donderdag ochtend na euforie in Amerika en goede cijfer ing ingestapt op 11,96. Pff toen echt letterlijk verkoop order voor ing op 11,40 gezet. Herstelde en vandaag 12,25. Ik kijk naar Adyen en die 718(hoog) . Rendement op ing van 2,44% procent. Adyen heeft een sprong van 11% gedaan!!

Moet eerlijk zeggen ing heeft amper een sprong gemaakt van de rally. Komt dit nog ?

Jullie zullen wel denken waarom stap je uit Adyen die dag. ( Ik zat grot in Adyen toen de crash kwam). Sinds dien durf ik niet lang in een aandeel te zitten. Meestal na max 4 procent spring ik eruit. Hierdoor veel winst mis gelopen. Had jet op 10,29 gekocht, eruit gedaan op 10,55. Jet nu 12,55 weer gemist. Zelfde verhaal met besi.

Heeft iemand hier tips voor? Want dit schiet niet op zoals ik het nu doe.

Ps. Positie van ing vandaag niet gesloten. Zal maandag vast weer de deksel op mijn neus krijgen bij opening.

quote:

jan van delft schreef op 4 november 2023 09:43:

Je moet niet zo bang zijn, koop kwaliteit en uiteindelijk wordt je best goed beloond

quote:

anders schreef op 3 november 2023 17:58:

Pff. Wat zat ik er weer naast deze week. Dinsdag een positie op Adyen genomen van 636. De woensdag eruit gegaan op647. Ik durfde het niet aan met PayPal en fed besluit. Donderdag ochtend na euforie in Amerika en goede cijfer ing ingestapt op 11,96. Pff toen echt letterlijk verkoop order voor ing op 11,40 gezet. Herstelde en vandaag 12,25. Ik kijk naar Adyen en die 718(hoog) . Rendement op ing van 2,44% procent. Adyen heeft een sprong van 11% gedaan!!

Moet eerlijk zeggen ing heeft amper een sprong gemaakt van de rally. Komt dit nog ?

Jullie zullen wel denken waarom stap je uit Adyen die dag. ( Ik zat grot in Adyen toen de crash kwam). Sinds dien durf ik niet lang in een aandeel te zitten. Meestal na max 4 procent spring ik eruit. Hierdoor veel winst mis gelopen. Had jet op 10,29 gekocht, eruit gedaan op 10,55. Jet nu 12,55 weer gemist. Zelfde verhaal met besi.

Heeft iemand hier tips voor? Want dit schiet niet op zoals ik het nu doe.

Ps. Positie van ing vandaag niet gesloten. Zal maandag vast weer de deksel op mijn neus krijgen bij opening.

quote:

Bertus schreef op 4 november 2023 10:28:

[...]

Alles is me niet duidelijk Anders, heb je donderdag wel of niet ING verkocht op 11,40, of bedoel je dat je een stoploss had neer gezet op 11,,40, volgens mij is de koers niet op 11,40 geweest donderdag.

Verder ben ik de laatste tijd van het korte traden, wat ook niet altijd succesvol is.
Deze week ging het wel mooi met de korte handel, ik handel niet met een paar tientjes, maar redelijke bedragen, wel ruim onder de 100K trouwens,.
Zo kocht ik deze week voor het fed besluit 100 aandelen ASML, voor 568,20 en donderdag weer verkocht voor 586.
Daarna zag ik ING flink dalen en ben met dit geld ingestapt op ING op 11,49 en 1159, later op de dag verkocht op 11,82
Toen heb ik ABN. gekocht op 12,77 en gisteren verkocht op 13,05.

Ook in Jet heb ik een ritje gemaakt, een paar weken te vroeg gekocht op 11,35, toen kwam die daling tor 10,18, die dag wat bij gekocht op 10,35 en alles weer verkocht op 11,57,, dat was voor de FED beslissing, terwijl Jet na mijn verkoop nog daalde tot 11,222, ik durfde helaas niet terug te kopen, dus de echte winst ook niet gepakt.

Vrijdag heb ik een beetje PostNL, maandag kwartaal cijfers. en ik heb een beetje Shell gekocht op 31,40 en 30,94

Maandag maar kijken wat PostNL zegt

Ik heb gelukkig nooit zo’n klap mee gemaakt als bij Adyen, heb met Jet ook wel soms wat verlies geleden, maar bij dat soort aandelen zet ik er altijd een stoploss onder

quote:

anders schreef op 4 november 2023 10:35:

[...]

Ik had donderdag ing gekocht op 11,96. Ik raakte licht in paniek en wilde hem verkopen op 11,40. Gelukkig stoploss niet geraakt. Anders baalde ik nog meer. Nu nog wel een positie op ing. Zou fijn zijn als die nog even een sprong maakt.

quote:

Ron-tron system schreef op 4 november 2023 11:11:

[...]
Ik begrijp niet goed waarom je met verlies zou verkopen met een stoploss?
Zet je in via derivaten? Turbo/cfd’s?
Je kan toch beter aandelen kopen en er meteen calls op schrijven om je gak omlaag te brengen.
Je maximaliseert je winst wel maar hoeft niet met lichte paniek te verkopen,
Ik vind jou strategie eerder een voorbeeld van hoe het niet moet met alle respect.
Je koopt tenslotte een waardeaandeel met hoog dividend.

quote:

Bertus schreef op 4 november 2023 11:51:

[...]

Volgens mij zitten Anders en ik nu geheel anders in de markt, we zoeken een aandeel om gunstig te kopen en binnen korte termijn weer met een beetje winst te verkopen, wat trouwens ook best moeilijk is.
LT beleggers hebben toch meer afstand van de markt en geloven in de toekomst van dat bedrijf en pakken mooi het dividend mee en als de koers wat hoger staat, kunnen ze rustig een call schrijven, bv de mrt 24 13 euro, die staat nu op 46 cent
Maar als trader denk je , dan moet ik ING nog bijna een half jaar vast houden, met dividend, dat wel, maar dat geduld heb ik niet, wat iemand met een lange termijn wel heeft.
Bovendien kan over een half jaar ING ook een paar euro lager staan

quote:

Calendar schreef op 4 november 2023 12:33:

[...]

Tja, traders hebben het vaak maar moeilijk. Velen doen maar wat, op buikgevoel en hebben zich niet behoorlijk verdiept in een aandeel. Omdat ze dus eigenlijk niet weten wat ze gekocht hebben, zijn al snel angstig voor verlies. Wanneer de koers tegen hen ingaat, kunnen ze namelijk niet inschatten of ze het kunnen uitzitten, of verlies moeten nemen.

Verder zijn ze constant gefocust op winst maken, dat geeft onrust. Als belegger weet je namelijk een ding zeker je doet het nooit perfect. Als trader zie je andere aandelen stijgen en dan denk je: Verdorie, die had ik moeten kopen, zit ik weer verkeerd.

Als belegger geloof je in een bepaald aandeel en als de koers dan tegen je ingaat, denk je, het kwartje is bij de rest gewoon nog niet gevallen. Ik zit het wel uit. Dat geeft veel meer rust.

quote:

anders schreef op 3 november 2023 17:58:

Pff. Wat zat ik er weer naast deze week. Dinsdag een positie op Adyen genomen van 636. De woensdag eruit gegaan op647. Ik durfde het niet aan met PayPal en fed besluit. Donderdag ochtend na euforie in Amerika en goede cijfer ing ingestapt op 11,96. Pff toen echt letterlijk verkoop order voor ing op 11,40 gezet. Herstelde en vandaag 12,25. Ik kijk naar Adyen en die 718(hoog) . Rendement op ing van 2,44% procent. Adyen heeft een sprong van 11% gedaan!!

Moet eerlijk zeggen ing heeft amper een sprong gemaakt van de rally. Komt dit nog ?

Jullie zullen wel denken waarom stap je uit Adyen die dag. ( Ik zat grot in Adyen toen de crash kwam). Sinds dien durf ik niet lang in een aandeel te zitten. Meestal na max 4 procent spring ik eruit. Hierdoor veel winst mis gelopen. Had jet op 10,29 gekocht, eruit gedaan op 10,55. Jet nu 12,55 weer gemist. Zelfde verhaal met besi.

Heeft iemand hier tips voor? Want dit schiet niet op zoals ik het nu doe.

Ps. Positie van ing vandaag niet gesloten. Zal maandag vast weer de deksel op mijn neus krijgen bij opening.

quote:

Money Never Sleeps schreef op 4 november 2023 15:01:

[...]
Kan gebeuren. Ik had het met ASML. Meerdere mooie trades gemaakt tussen 550 en 562. En dan gaat ie er op een dag vandoor naar 600 , terwijl ik er een verkooporder in had staan op 562 de dag ervoor .

quote:

Ron-tron system schreef op 4 november 2023 11:11:

[...]
Ik begrijp niet goed waarom je met verlies zou verkopen met een stoploss?
Zet je in via derivaten? Turbo/cfd’s?
Je kan toch beter aandelen kopen en er meteen calls op schrijven om je gak omlaag te brengen.
Je maximaliseert je winst wel maar hoeft niet met lichte paniek te verkopen,
Ik vind jou strategie eerder een voorbeeld van hoe het niet moet met alle respect.
Je koopt tenslotte een waardeaandeel met hoog dividend.

quote:

anders schreef op 4 november 2023 10:35:

[...]

Ik had donderdag ing gekocht op 11,96. Ik raakte licht in paniek en wilde hem verkopen op 11,40. Gelukkig stoploss niet geraakt. Anders baalde ik nog meer. Nu nog wel een positie op ing. Zou fijn zijn als die nog even een sprong maakt.

quote:

cash is king schreef op 4 november 2023 16:57:

[...]
Mensen/beleggers/handelaren houden het liefst vast aan een strategie, die ze gewend zijn, waar ze de in- en out's van (kunnen) doorgronden. Ik beleg al jaren met de option-wheel-strategie. Wist niet eens dat het zo heette, maar iemand - niet meer actief; kom zijn alias niet meer tegen - op het Shell forum maakte mij daarop attent.
Ik heb op dit moment een redelijk gespreide porto met 15 aandelenfondsen en daarnaast 45 optie-posities, waarvan een fors aantal in december aflopen.
In ING heb ik naast 1964 aandelen, geschreven calls lopen voor nu december op 12,91 en voor juni '24 op 13 euro. En daarnaast ook nog geschreven puts voor dec. '24 op 9,93 euro. Sinds mijn vakantie in augustus heb ik geen enkele transactie meer uitgevoerd. Is ook niet nodig. Ik wacht gewoon af, hoe de optie-series aflopen. Met geschreven calls raak ik aandelen kwijt, met geschreven puts krijg ik erbij en een enkele keer rol ik een positie door.
Over het algemeen verdien ik niets (en verlies ook niets) met veranderingen in de koers van het aandeel. Mijn cashflow bestaat uit geïncasseerde optie-premies en dividenden. Niet veel meer dan zo'n 10% over mijn hele porto. Ik doe het ervoor en ik hoef er tegelijkertijd weinig voor te doen. Ik lees wel mee op heel veel fora en daar leer ik zo nu en dan wel wat van. En als er niets te leren valt, dan toveren de posts van deze en gene vaak nog een glimlach op mijn gezicht.
Overigens, mochten de geschreven calls in december waardeloos aflopen, dan verdubbel ik mijn positie (geschreven calls) voor juni '24. Ik vind de analyse van de situatie zoals geschetst door WGUMGD zo gek nog niet. En dan zou een koers van 13 al heel wat zijn, ondanks de inkoop van aandelen.

P.S Het zou met je naked short positie in Shell nog wel eens goed kunnen aflopen. Met of zonder recessie lijkt de olieprijs op zijn retour.

quote:

anders schreef op 3 november 2023 17:58:

Pff. Wat zat ik er weer naast deze week. Dinsdag een positie op Adyen genomen van 636. De woensdag eruit gegaan op647. Ik durfde het niet aan met PayPal en fed besluit. Donderdag ochtend na euforie in Amerika en goede cijfer ing ingestapt op 11,96. Pff toen echt letterlijk verkoop order voor ing op 11,40 gezet. Herstelde en vandaag 12,25. Ik kijk naar Adyen en die 718(hoog) . Rendement op ing van 2,44% procent. Adyen heeft een sprong van 11% gedaan!!

Moet eerlijk zeggen ing heeft amper een sprong gemaakt van de rally. Komt dit nog ?

Jullie zullen wel denken waarom stap je uit Adyen die dag. ( Ik zat grot in Adyen toen de crash kwam). Sinds dien durf ik niet lang in een aandeel te zitten. Meestal na max 4 procent spring ik eruit. Hierdoor veel winst mis gelopen. Had jet op 10,29 gekocht, eruit gedaan op 10,55. Jet nu 12,55 weer gemist. Zelfde verhaal met besi.

Heeft iemand hier tips voor? Want dit schiet niet op zoals ik het nu doe.

Ps. Positie van ing vandaag niet gesloten. Zal maandag vast weer de deksel op mijn neus krijgen bij opening.

quote:

Bertus schreef op 5 november 2023 13:57:

FF een vraagje, als ik een put ING 12 wil schrijven, dan zegt de Rabo: de overeenkomen limiet is niet aanwezig, margin is niet toegestaan.
Terwijl mijn saldo veruit boven de 1200 euro staat.
Ik vermoed dat ik een extra rekening, soort garantie rekening moet openen, maar ik kan er niks voor vinden bij de Rabo