ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO - 2023

11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
bp5ah
2
quote:

The big O schreef op 29 november 2023 10:14:

[...]
Waarom toch steeds een snee willen geven?
Sneer.
Pierreterre
0
Wie heeft hier een verklaring voor:

K/W verhouding banken rondom 5,
beurskoers rondom 12,--
Dividend rond 9%.

De koers van bankaandelen zou toch minimaal factor 3 moeten zijn. Of is het zo dat er weinig of geen vertrouwen meer is in bankaandelen.
Pierreterre
0
Rob
1
Ik heb er maar wat bijgekocht. Ik zat al een tijd op de door het Grote Orakel voorspelde koers van 11,50 te wachten maar het schiet niet op. Sterker, ik geloof daar niet meer in.
MIDAS
0
quote:

Rob schreef op 29 november 2023 11:43:

Ik heb er maar wat bijgekocht. Ik zat al een tijd op de door het Grote Orakel voorspelde koers van 11,50 te wachten maar het schiet niet op. Sterker, ik geloof daar niet meer in.
Dan begrijp ik niet waarom je geen put opties schrijft voor december 2024 op 13eur krijg je 2.05eur premie voor.
2,05eur dat gaat geen enkele aandeelhouder kunnen verdienen in 2024 die nu koopt aan 12.50eur.
En dan mag je 1.30eur aan dividend rekenen in 2024.
Hopelijk schrijf je meteen call opties op je aandelen om de schade enigszins te beperken.
Ik hoor het wel
Mr. Fleming
1
quote:

Pierreterre schreef op 29 november 2023 11:38:

Wie heeft hier een verklaring voor:

K/W verhouding banken rondom 5,
beurskoers rondom 12,--
Dividend rond 9%.

De koers van bankaandelen zou toch minimaal factor 3 moeten zijn. Of is het zo dat er weinig of geen vertrouwen meer is in bankaandelen.
Reden is dat de NL-Staat d.m.v. het fnuikende NLFI haar belang heeft afgebouwd tot 49.5% vanaf 56%
58 miljoen aandelen zijn de afgelopen 6 maanden op de open markt gedumpt door een ingehuurde broker, City Group
Dit heeft de koers van € 17 tot € 12 terug doen vallen de afgelopen 6 maanden..

Dit heeft de Staat gedaan(haar belang onder de 50% brengen) om een eventuele overname door bijv. een BNP Paribas te v vergemakkelijken.. Want er kan van een succesvolle overname door BNP P. geen sprake zijn als je belang minder is als 50%

Ziehier je reden voor de onredelijk lage huidige koers..

www.abnamro.com/nl/nieuws/verkoopprog...
www.nlfi.nl/wp-content/uploads/2023/1...
Pierreterre
0
Calendar
0
quote:

Tino schreef op 29 november 2023 10:41:

[...]

Je 30 putjes verkocht?
Die 100 geschreven puts zal je bedoelen. Geen bewijs van gezien overigens. ;-)
MIDAS
1
quote:

Mr. Fleming schreef op 29 november 2023 12:01:

[...]

Reden is dat de NL-Staat d.m.v. het fnuikende NLFI haar belang heeft afgebouwd tot 49.5% vanaf 56%
58 miljoen aandelen zijn de afgelopen 6 maanden op de open markt gedumpt door een ingehuurde broker, City Group
Dit heeft de koers van € 17 tot € 12 terug doen vallen de afgelopen 6 maanden..

Geloof jij dit nu echt dat die 5eur daling enkel hierdoor komt?
En dan is er niemand die de koers zo goedkoop wil oprapen.
Ik moet er eens mee lachen want op de stockmarket worden geen cadeautjes uitgedeeld.
Als iets goedkoop is misschien eerder eens wat kritischer te kijken waarom en geen goedkope uitvluchten te zoeken.
The Big O
Mr. Fleming
0
Dit bevreesd mij met grote vresen.. uit het PB NLFI:

Het eindigen van het handelsplan belet NLFI niet om in de toekomst een ander handelsplan op te
zetten of naar eigen inzicht op andere wijze haar belang in ABN AMRO af te bouwen.


Nou lekker dan beste Rens Bröckenmaker, wat wil je doen? Nog maar eens een 50 mil. of een 100 mil. op de open markt dumpen..? En dan de koers van 12 naar 4 knallen of zo?

..We zijn verheugd met het verloop en de uitkomst van het handelsplan.
Ja lekker dan, koers van € 17 naar € 12 gedumpt, Rens is de ultieme natte droom van elke shorter en hedger is ABN!
58 mil. stukken, het valt mij nog mee dat we alleen maar op die 12.5 staan en niet veel lager.. Ik denk dat Rens Brockenpiloot geluk heeft gehad dat de markt de verkoop niet goed heeft kunnen interpreteren, steengoede cijfers en tcoh giga verkoop druk.. Clubs zoals ABP zullen toch bijgekocht hebben, en andere grote institutionele beleggers ook..

Maar bekend is waar het vandaan komt, en het zwaard van damocles dat Rens boven de markt hangt..(belet NLFI niet om in de toekomst een ander handelsplan op te
zetten of naar eigen inzicht op andere wijze haar belang in ABN AMRO af te bouwen
.) de verkoopdruk, zal geen enkele belegger van formaat ABN AMRO aanraken.. En terecht..

Wat een gek, die Rens Brockjes, spreken van een succesvol afgerond handelsplan.. Koers van 17 naar 12 gedumpt, dit is nou echt zo'n gevalletje "operatie geslaagd, patiënt overleden.."

Of.. Dit is opzettelijk de Markt angst aanjagen... Niemand is zó dom.. Het eindigen van het handelsplan belet NLFI niet om in de toekomst een ander handelsplan op te
zetten of naar eigen inzicht op andere wijze haar belang in ABN AMRO af te bouwen.

Waarom zou je dit formuleren? je weet dat dit natuurlijk wordt opgepakt door grote investeeerders als: Blijf van ABN af, er kan nog veel meer pijn aankomen..
Waarom dit zo te bede brengen..? Juist, om de koers gedrukt te houden voor een BNP paribas, zij moeten natuurlijk wel een bod kunnen uitbrengen op een ABN dat onder de € 14 staat nog, als BNP Paribas er klaar voor is..

Het is allemaal al in de achterkamertjes beslist door Kaag, Swaak, NLFI en BNP Paribas..

Heel benieuwd naar het eerste openingsbod van BNP paribas: 12.5: 100*135% = 16,88(afgerond)

Den Haag, 9 oktober 2023
NLFI MAAKT EINDE HANDELSPLAN BEKEND

Stichting Administratiekantoor beheer financiële instellingen (“NLFI”) maakt bekend dat het
handelsplan om namens de Nederlandse Staat certificaten van aandelen (de “Certificaten”) in ABN
AMRO Bank N.V. (“ABN AMRO” of de “Vennootschap”) te verkopen, vandaag is geëindigd. NLFI
kondigde het handelsplan op 10 februari 2023 aan. Het handelsplan is uitgevoerd door Citigroup
Global Markets Europe AG (“Citigroup”) als manager.

Er zijn in totaal 58.472.409 certificaten verkocht onder het handelsplan, waarmee het belang van
NLFI is afgenomen tot 49,5%. Het handelsplan resulteert in een totale opbrengst van circa
EUR 842,3 miljoen.

Rens Bröcheler, managing director van NLFI: “We zijn verheugd met het verloop en de uitkomst van
het handelsplan. Het heeft geleid tot het gewenste resultaat, te weten een afname van het belang
van NLFI tot onder de 50%, een belangrijke mijlpaal in de privatisering van ABN AMRO. Ik wil
Citigroup, en in het bijzonder hun Strategic Equity & Liquidity Solutions team, bedanken voor de
uitvoering van het handelsplan in lijn met onze doelstellingen.”

Het eindigen van het handelsplan belet NLFI niet om in de toekomst een ander handelsplan op te
zetten of naar eigen inzicht op andere wijze haar belang in ABN AMRO af te bouwen.
Rothschild & Co treedt op als financieel adviseur van NLFI. Allen & Overy LLP treedt op als juridisch
adviseur van NLFI.
Dit is een vertaling van een Engels persbericht. De Engelse tekst is leidend.
Contactgegevens:
NLFI - Bas van der Waals
T: +31 70 20 50 600
M: + 31 (0)6 11 59 00 49
E: bas.vanderwaals@nlfi.nl
Belangrijke juridische informatie
Deze mededeling is uitsluitend bedoeld ter informatie en vormt geen en maakt
Take a sisi
1
Mister Fleming je hebt een punt de koers wordt enorm gedrukt , het visje wordt steeds aantrekkelijker hopelijk bijt een grote in dit spel van verleiding snel toe , zo niet dan wordt NLFI dief van eigen portemonnee en voor de trouwe langdurige belegger blijf er dan nog alleen een bot ( dus geen bod ) over .
Een algemeen idee zou zijn , gezien de komende Q4 cijfers stap in met een bepaald bedrag dat je na Q4 bij tegenvallende cijfers nog met gemak kunt verdubbelen .
Dat betekent je doet vanaf nu mee met een eventuele overname , en hebt misschien de mogelijkheid om nog voordeliger in te stappen , ik denk niet dat je dan de kans loopt veel te laten liggen .
Moet het doseren met risico beperking .
Mr. Fleming
0
quote:

Pierreterre schreef op 29 november 2023 12:04:

Mr. Fleming: Bedankt voor je reactie. Zou je dan juist nu moeten bijkopen?
Dat ligt aan je beleggingshorizon.

ABN zal dankzij de toegenomen rente de aankomende 3 tot 4 jaar prima blijven presteren en zeer goede dividenden uitkeren..
En er zit een stukje overnamefantasie in vanwege BNP Paribas..

Het gekloot van vadertje staat en de afbouw van het belang doet de koersontwikkeling natuurlijk niet echt goed op korte termijn..
(we staan niet voor niets lager als ING terwijl ABN toch zo'n 35% meer netto dividend uitkeert en beter gekapitaliseerd is..)

bedreigingen: zijn een plotseling verheviging van de recessie en dat er plotsklaps veel bedrijfsfaillissementen zijn, waar dan ABN afboekingen moet gaan maken op slechte leningen. Ik geloof daar persoonlijk niet zo in. de econome draait, ondanks dat door de inflatie alles zo'n 10% duurder is geworden, gewoon nog goed. Ik bedoel, de Malls zitten vol, de vliegtuigen zitten vol en je kunt in het weekeinde al helemaal geen restaurant meer boeken, alles is geserveerd, de kroegen zitten ook vol. Dus zo slecht gaat het nog niet in het kikkerlandje..

Ik denk door het geëmmer van de NLFI de koers tot de AVA 2024 blijft kwakkelen zo rond de 13 a 14. En dat als er dan nog geen bod ligt BNP P, dar Swaak dan overtollig kapitaal gaat teruggeven aan de aandeelhouders in de vorm van extra dividend en/of een eigen aandeleninkoop van 500 miljoen euro..

Dus ja, het is eigenlijk wel een prima bijkoopmoment, ABN is relatief spotgoedkoop en ondergewaardeerd te noemen..
Het is een mooi aandeel om te kopen, om het dividend om te zetten in nieuwe aandelen en dit alles op de plank leggen voor 5 tot 10 jaar.. Je weet niet wat er dan voor een fortuin ligt dan..$$
Calendar
1
quote:

The big O schreef op 29 november 2023 10:18:

[...]
Shoarma zit long in abn amro en begint zich zorgen te maken;)
Jij moet je zorgen maken met je 100 geschreven puts. Ongelimiteerd verlies op die 70 die je niet hebt afgedekt. Brrrr...!
Money Never Sleeps
0
quote:

Mr. Fleming schreef op 29 november 2023 09:50:

[...]

Idd, de laatste acties van het NLFI en Swaak met zijn lange wachten aankondigen eigen aandeleninkoop zijn niet bepaald in het voordeel van de zittende aandeelhouder..

De NLFI zou er goed aan doen om nu haarfijn haar strategie met het resterende belang van 49.5% in ABN aan te geven..

Ik vrees dat elke handelaar mondiaal die naar ABN kijkt om een belang op te bouwen, zoiets heeft: Niet zolang er een Zwaard van Damocles boven hangt in de vorm van een dumpende overheid..
en dit zal de koers dus anders voorlopig dan nog frustreren. Kan eigenlijk niet anders..

Jammer dat zo’n Kaagmens zo contra-productief handelt..
waarschijnlijk is haar gedrag ingegeven door slechte adviseurs die alleen aan eigenbelang denken en het feit dat ze niet gespeend door enige financiële kennis van de financiële markten opereert..
Het ding spreekt 7 talen vloeiend en eas uitermate geschikt voor Buitenlandse Zaken, maar naar laatste stoelendans kabinetval wilden geen van die plucheplakkers hen positie opgeven voor de ministerspost.. En dan krijg je de situatie dus dat totaal onbekwame bewindslieden op posities terecht komen waar ze in het geheel niet thuis horen..

En daar mogen dan helaas de Abn aandeelhouders de zure vruchten van plukken..

We kunnen alleen maar hopen dat deze vorm van oude politiek bedrijven nu afgelopen is met de nieuwe coalitie.. Gewoon zakelijk en strak en rationeel. Maar dan moet de VVD wel mee gaan doen als partij met de meeste praktijkervaring in de politieke arena..

Dan zal het er hopelijk wat rechtvaardiger aan toe gaan voor de ABN-AMRO aandeelhouder in de toekomst met navenante koersontwikkeling..
Wopke Hoekstra had dit inderdaad anders aangevlogen. Zie maar wat hij bij Air France-KLM gedaan heeft. Wel te duur gekocht , maar de actie was in ieder geval pro-actief.
Mr. Fleming
1
quote:

Take a sisi schreef op 29 november 2023 12:32:

Mister Fleming je hebt een punt de koers wordt enorm gedrukt , het visje wordt steeds aantrekkelijker hopelijk bijt een grote in dit spel van verleiding snel toe , zo niet dan wordt NLFI dief van eigen portemonnee en voor de trouwe langdurige belegger blijf er dan nog alleen een bot ( dus geen bod ) over .
Een algemeen idee zou zijn , gezien de komende Q4 cijfers stap in met een bepaald bedrag dat je na Q4 bij tegenvallende cijfers nog met gemak kunt verdubbelen .
Dat betekent je doet vanaf nu mee met een eventuele overname , en hebt misschien de mogelijkheid om nog voordeliger in te stappen , ik denk niet dat je dan de kans loopt veel te laten liggen .
Moet het doseren met risico beperking .
Mooi gesproken en eens meneer Sisi..
ABN heeft de spaarrente nog niet verhoogd, dus de Q4-results zullen ook weer iets zijn om de vingers bij af te likken..
En het feit dat Swaakie-knaakie een eigen aandeleninkoop gaat aankondigen, maakt wel een feestje..
MIDAS
0
quote:

Calendar schreef op 29 november 2023 12:38:

[...]

Jij moet je zorgen maken met je 100 geschreven puts. Ongelimiteerd verlies op die 70 die je niet hebt afgedekt. Brrrr...!
Geschreven Puts hebben altijd een limiet en dat is koers ground zero.
Nu heb ik het voordeel dat er ook een premie is waardoor ik koop op 11eur en daarmee max 11eur per aandeel kan verliezen bij een faillissement van abn amro.
En ik maak me nooit zorgen.
Naïef zijn en bang hebben dat zijn de grote vijanden op de beurs,
Calendar
0
quote:

The big O schreef op 29 november 2023 12:47:

[...]
Geschreven Puts hebben altijd een limiet en dat is koers ground zero.
Nu heb ik het voordeel dat er ook een premie is waardoor ik koop op 11eur en daarmee max 11eur per aandeel kan verliezen bij een faillissement van abn amro.
En ik maak me nooit zorgen.
Naïef zijn en bang hebben dat zijn de grote vijanden op de beurs,
Precies je riskeert 11 euro kostprijs. Waarom dan het aandeel omlaag proberen te schrijven, terwijl je zelf long zit?
MIDAS
1
quote:

Calendar schreef op 29 november 2023 12:54:

[...]

Precies je riskeert 11 euro kostprijs. Waarom dan het aandeel omlaag proberen te schrijven, terwijl je zelf long zit?
Een aandeel omlaag praten wie gelooft daar nu in?
Een mooi voorbeeld van naïef zijn als je denkt dat je via een forum de koers kan laten bewegen haha
Mr. Fleming
2
quote:

The big O schreef op 29 november 2023 12:19:

[...]
Geloof jij dit nu echt dat die 5eur daling enkel hierdoor komt?
En dan is er niemand die de koers zo goedkoop wil oprapen.
Ik moet er eens mee lachen want op de stockmarket worden geen cadeautjes uitgedeeld.
Als iets goedkoop is misschien eerder eens wat kritischer te kijken waarom en geen goedkope uitvluchten te zoeken.
The Big O
Ja natuurlijk komt die daling daardoor, 58 miljoen stukken verkoop druk, omgerekend 842 miljoen euro, een klein miljard euro afgerond aan verkoopdruk in van feb tot aug. In maanden tijd... Volgens mij ben je nu alle ratio kwijt geraakt beste O.. Als je niet inziet dat dit natuurlijk wel de katalysator is geweest van de 5 euro..

6*4 weken = 24 weken.
58 miljoen stukken gedeeld door 24 = 2.4 miljoen stukken verkoopdruk per freakende week.
842 mil. : 24 = 35 mil. per week verkoopdruk
gedeeld door 5 dagen = 7 miljoen euro per dag aan verkoopdruk..
Wil de koers dan nog stijgen, dan moet er aardig tegen de klippen opgekocht worden..

En jij denkt dat dit niet de koers sloopt over 6 maanden tijd.. Nogmaals, het is maar goed dat de NLFI dit niet op voorhand heeft gepubliceerd dat ze dit geintje van plan waren.. Dan had ABN waarschijnlijk op 5 gestaan..

En welke grote club zal nu nog instappen met het verhaal dat de NLFI nog meer eventueel op de open markt wil afbouwen van haar 49.5% belang.. NLFI zou er goed aan doen om duidelijker te communiceren aan de markt wat zij van plan is, als zij niet een gezonde koersontwikkeling van de ABN-AMRO koers wil frustreren..

Als Swaak die eigen aandeleninkoop wil doen, kan zij natuurlijk ook rechtstreeks de stukken van het NLFI kopen. Dan staan de andere aandeelhouders wel buiten spel, maar dan heb je in ieder geval geen extra koersdruk van een verkopend NLFI..

Naait de staat wéér de ABN-aandeelhouder.. Manman, wat een zooitje zo bij ABN..
Branco P
2
Het is super simpel:

Koers verder dalen = bijkopen

En daarnaast: forumtrollen niet al te veel aandacht geven ;-)
11.106 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 ... 552 553 554 555 556 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 30 apr 2024 17:35
Koers 15,090
Verschil +0,050 (+0,33%)
Hoog 15,150
Laag 14,860
Volume 2.684.494
Volume gemiddeld 3.569.967
Volume gisteren 2.757.053