Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

quote:

JH1988 schreef op 15 maart 2024 14:07:

[...]

Van 40+ naar 20.... dan pakken ze die 15 ook nog wel. See you at 15.

quote:

Dicall69 schreef op 15 maart 2024 18:24:

[...]

De komende kwartalen moeten ze 275 vestigingen openen, dus de schuld gaat van 800 miljoen naar minstens 1 miljard, ledengroei laat al duidelijk stagnatie zien en in Spanje komt Planet Fitness met 300 locaties als concurrent die gaan zeker ook uitbreiden in West Europa.
Een groot probleem is nu al de hoge rente en men denkt dat deze dit jaar wel eens onveranderd gaat blijven de rentelasten waren over 2023 veel hoger dan in 2022.

quote:

VforVermogen schreef op 15 maart 2024 18:58:

[...]

1. 175 vestigingen, geen 275
2. Hoge rente hindert BF, maar het hindert de concurrentie nog meer
3. BF kan het merendeel van de openingen namelijk financieren uit eigen cashflow
4. De schuld groeit, maar de winsten ook. Debt to ebitda ratio toont dalende trend. Was eind vorig jaar 2,9, eind 2023 2,6 en zal volgens BF binnen 2-3 jaar dalen naar onder de 2,0.
5. BF kan elk moment beslissen te stoppen met investeren in nieuwe clubs, te consolideren en de schuld af te betalen. De pre-expansion cashflow is al ok. Dit doen ze niet omdat elke nieuwe club een nieuwe cashcow met hoge return is.
6. Planet Fitness heeft aangegeven slechts langzaam te beginnen in Spanje. Het kan vele jaren duren tot de 300 clubs is bereikt (er is geen tijdpad gegeven). Tegen die tijd zitten we met BF misschien al op de 3000 clubs.

quote:

M@ndje schreef op 15 maart 2024 19:31:

@Eva

Als ik naar de omzet per kwartaal kijk, is de omzet in 23Q3 265 miljoen, 23Q4 285 miljoen. Op de conference call geven ze aan dat er al 140k leden bij zijn gekomen + 100k leden van de overname binnenkort. Ook gaat de yield volgens de heren omhoog. In mijn ogen is de 24Q1 omzet al 300 miljoen en stijgt deze door. Snap jij hoe de heren op een omzet komen van 1,2 miljard. Dit is toch een enorme underpromise?

quote:

The Third Way... schreef op 14 maart 2024 16:06:

Een koersdaling van 15% bij een gehaalde outlook en een bevestiging v/d outlook van volgend jaar hebben we wel vaker gezien, maar bij een volume dat richting de 20x het gemiddelde gaat, dat lijkt totale capitulatie.

Ik ga rustig naar de analisten call luisteren morgen, maar het feit dat het bedrijf EN de analisten zo diametraal tegenover de aandeelhouders staan voorspelt niet veel goeds. Dat ruikt naar groupthink of anders gezegd een bubbel...

quote:

Dicall69 schreef op 15 maart 2024 13:36:

[...]

Sinds gisteren zit ik met de winst in RWE AG en Lufthansa, want daar zit koerspotentieel.

quote:

The Third Way... schreef op 16 maart 2024 08:08:

[...]
Ben net snel door het jaarverslag gerend op zoek naar de segment informatie en dat was schrikken. Inderdaad leven het management en de analisten in een bubbel van modellen etc. terwijl de markt (en ons draadje, zie onze intro via uitgebreid verslag gepost op 28 december) wel opkijkt en de problemen ziet. Mijn god...

In de eerste plaats is de omzet in de Benelux even snel - rond 30% - gestegen als in de groeimarkten (want zo worden F, S en D geclusterd). Dat is op zich al behoorlijk teleurstellend gezien de lagere maturiteit en de clubaanwas bij de laatste. Ook valt op dat de omzetten veel minder verschillen dan je op basis v/d clubaantallen zou verwachten. Maar het wordt nog veel erger.

Want in de zgn. groeimarkten is de ebitda... gestagneerd en rond EUR 97 mln gebleven. Dus al die nieuwe clubs, prijs- en member-yield stijgingen leverden niets op. En hoogstwaarschijnlijk zal Spanje het wel goed doen en is Frankrijk een bleeder. En daar moet de alsmaar stijgende overhead nog van af, dus bottom-line is echt slecht. In contrast is de ebitda in de Benelux met bijna 50% gestegen tot EUR 220 mln.

Dus alle upside komt van de Benelux terwijl de "groeimarkten" op zijn best break-even omzet (en schulden) genereerden. Dus achter de gepresenteerde groepsstatistieken zit een enorme tweesplitsing, twee verschillende werelden. Het is met andere woorden een drama dat bewust niet verteld werd.

We begrijpen nu ook veel beter waarom er in 2024 maar 175 clubs bijkomen, waarbij de nadruk moet liggen op het feit dat door de overname van de 47 clubs in Spanje de clubaanwas in Frankrijk tuimelt. Dat is de echte reden. Het is logisch dat na ons hier op het draadje ook de markt het prijsbeleid aan de kaak stelt, met als meest vreemde dat in Frankrijk als reactie in 2024 de abo prijs... verlaagd werd. Voelt aan als paniekvoetbal.

Het is werkelijk schandalig dat deze problematiek niet is gepresenteerd door het management en dat de analisten met ze meegaan....

P.S.: excuus dat ik het zo kort houdt maar wilde eerste reactie zoals beloofd delen. Zal er later dieper op ingaan.

quote:

The Third Way... schreef op 16 maart 2024 08:08:

[...]
Ben net snel door het jaarverslag gerend op zoek naar de segment informatie en dat was schrikken. Inderdaad leven het management en de analisten in een bubbel van modellen etc. terwijl de markt (en ons draadje, zie onze intro via uitgebreid verslag gepost op 28 december) wel opkijkt en de problemen ziet. Mijn god...

In de eerste plaats is de omzet in de Benelux even snel - rond 30% - gestegen als in de groeimarkten (want zo worden F, S en D geclusterd). Dat is op zich al behoorlijk teleurstellend gezien de lagere maturiteit en de clubaanwas bij de laatste. Ook valt op dat de omzetten veel minder verschillen dan je op basis v/d clubaantallen zou verwachten. Maar het wordt nog veel erger.

Want in de zgn. groeimarkten is de ebitda... gestagneerd en rond EUR 97 mln gebleven. Dus al die nieuwe clubs, prijs- en member-yield stijgingen leverden niets op. En hoogstwaarschijnlijk zal Spanje het wel goed doen en is Frankrijk een bleeder. En daar moet de alsmaar stijgende overhead nog van af, dus bottom-line is echt slecht. In contrast is de ebitda in de Benelux met bijna 50% gestegen tot EUR 220 mln.

Dus alle upside komt van de Benelux terwijl de "groeimarkten" op zijn best break-even omzet (en schulden) genereerden. Dus achter de gepresenteerde groepsstatistieken zit een enorme tweesplitsing, twee verschillende werelden. Het is met andere woorden een drama dat bewust niet verteld werd.

We begrijpen nu ook veel beter waarom er in 2024 maar 175 clubs bijkomen, waarbij de nadruk moet liggen op het feit dat door de overname van de 47 clubs in Spanje de clubaanwas in Frankrijk tuimelt. Dat is de echte reden. Het is logisch dat na ons hier op het draadje ook de markt het prijsbeleid aan de kaak stelt, met als meest vreemde dat in Frankrijk als reactie in 2024 de abo prijs... verlaagd werd. Voelt aan als paniekvoetbal.

Het is werkelijk schandalig dat deze problematiek niet is gepresenteerd door het management en dat de analisten met ze meegaan...

P.S.: excuus dat ik het zo kort houdt maar wilde eerste reactie zoals beloofd delen. Zal er later dieper op ingaan.

quote:

M@ndje schreef op 16 maart 2024 09:42:

In 2019 was de EBITDA marge vergelijking met benelux 60% en fr/sp 53% wel gelijk.

Als we dat nu doen komen we uit op benelux 45% en fr/ sp op 17%.

Een hoop potentieel of een verloren zaak?

quote:

The Third Way... schreef op 16 maart 2024 08:08:

Want in de zgn. groeimarkten is de ebitda... gestagneerd en rond EUR 97 mln gebleven. Dus al die nieuwe clubs, prijs- en member-yield stijgingen leverden niets op. En hoogstwaarschijnlijk zal Spanje het wel goed doen en is Frankrijk een bleeder. En daar moet de alsmaar stijgende overhead nog van af, dus bottom-line is echt slecht. In contrast is de ebitda in de Benelux met bijna 50% gestegen tot EUR 220 mln.

quote:

Umi1 schreef op 16 maart 2024 13:54:

Discussie over ROIC.
twitter.com/DeMolJohan/status/1768184...

Thoughts?