ABN AMRO « Terug naar discussie overzicht

ABN AMRO 2024

2.822 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 ... 138 139 140 141 142 » | Laatste
Tino
0
quote:

irikk schreef op 23 april 2024 14:38:

beste forumleden
wat gebeurt er met call opties 15,50 alls straks een dividentd corectie komt?deze staat nu op 0,45
iemand evaring mee. en enige uitleg?
biij voorbaad dank
Hallo Irikk,

De regel is dat als het dividend groter is dan de putpremie + de rentekosten tot exercise over de strike dat je dan de call moet exercisen.

Dat betekend dus dat als de put + beetje rente samen minder dan 89ct zijn je dit zou moeten doen.

Dat was op moment van schrijven het geval.
Sindsdien is de koers nog wat gestegen dus nu is het zeker het geval.

Als de koers wat lager was gegaan dan zit daar ergens het kantelpunt.

Als je verkoopt ipv exercise doet dan heb je even geen positie en dus heb je 50% kans dat het goed was of niet.
Bij twijfel zou ik verkopen want als het wel een flinke exercise was en je doet niets dan zalt jouw call flink in waarde.
Je kan verkopen en de aandelen er voor terug kopen om positie te houden of een andere call optie die geen exercise is terug kopen.

De vraag aan andere forum leden om mocht er iets niet kloppen wat ik heb getypt dit ook te melden al verwacht ik dat het wel klopt.

De rente berekening is overigens de strikeprijs x rente percentage in de optiemarkt in de betreffende serie / 365 dagen x aantal dagen tussen dag voor dividend (dus de dag van dividend is de eerste dag) tot en met de expiratie dag.

Dat is in jouw geval 15.50 x 0.038 ongeveer / 365 × 22 en dat is ongeveer 3.5ct
Baksteen
0
quote:

irikk schreef op 23 april 2024 14:38:

beste forumleden
wat gebeurt er met call opties 15,50 alls straks een dividentd corectie komt?deze staat nu op 0,45
iemand evaring mee. en enige uitleg?
biij voorbaad dank
De mm maakt gewoon een rekensom, 15.5 + 0,45 =15,95
Koers is nu boven de 16 euro hij is dus goedkoper uit met de aandelen te leveren als je de call geschreven heb
Heb je ze gekocht dan maakt het niets uit omdat het Dividend in de koers van de opties is verwerkt
Tino
0
quote:

Baksteen schreef op 23 april 2024 21:25:

[...]
De mm maakt gewoon een rekensom, 15.5 + 0,45 =15,95
Koers is nu boven de 16 euro hij is dus goedkoper uit met de aandelen te leveren als je de call geschreven heb
Heb je ze gekocht dan maakt het niets uit omdat het Dividend in de koers van de opties is verwerkt
Ik begrijp niet wat jij hier schrijft dus ik wil even vragen wat jij vindt wat er in het volgende geval moet gebeuren.

koers aandeel 15.89
Mei 9.00 call ABN 6,89 waard
put is 0ct waard en de rente is even 0 voor het gemak.

Hoeft de koper van de call niks te doen voor aanstaande vrijdag ex dividend want het dividend zit al in de koers?
Baksteen
0
quote:

Tino schreef op 23 april 2024 22:10:

[...]

Ik begrijp niet wat jij hier schrijft dus ik wil even vragen wat jij vindt wat er in het volgende geval moet gebeuren.

koers aandeel 15.89
Mei 9.00 call ABN 6,89 waard
put is 0ct waard en de rente is even 0 voor het gemak.

Hoeft de koper van de call niks te doen voor aanstaande vrijdag ex dividend want het dividend zit al in de koers?
Aha nu begrijp ik het, je moet als je het dividend wil ontvangen de opties uitoefenen wat wil zeggen je geeft je broker opdracht om per optie 100 aandelen te leveren, kost je wel 100 x 9 euro, je moet wel de aandelen voor 26 april in bezit hebben, om 0,82 cent per aandeel te ontvangen
Tino
0
quote:

Baksteen schreef op 23 april 2024 22:22:

[...]
Aha nu begrijp ik het, je moet als je het dividend wil ontvangen de opties uitoefenen wat wil zeggen je geeft je broker opdracht om per optie 100 aandelen te leveren, kost je wel 100 x 9 euro, je moet wel de aandelen voor 26 april in bezit hebben, om 0,82 cent per aandeel te ontvangen
Inderdaad, als call optie eigenaar ontvang je geen dividend maar als de call een exercise is en je doet er niks mee dan geef je het verschil tussen dividend en de waarde van de putpremie+rente gewoon weg en in dit geval is dat de volle 89ct.
Als je laat uitoefenen dan moet je inderdaad bijbetalen ter waarde van 100x de strikeprijs per contract dat je hebt maar dan heb je de aandelen en ontvang je wel het dividend.

Als je dat niet wil of het geld niet hebt dan kun je ook de call verkopen en op de andere manier een positie innemen om toch postitie te houden of verkopen en hopen dat het aandeel niet hoger staat dan de min die het dividend veroorzaakt en dan weer instappen.
irikk
0
beste baksteen
ik heb ze gekocht.maar wil ze niet uitvoeren.
ook niet voor de dividend te vangen.heb er immers genoeg..
mijn vraag was eigenlijk ;wat zijn mijn calls vrijdag nog waard?
of beter donderdag verkopen?omdat er 89cent van de koers af gaat.Meestal!
grrz
Tino
0
quote:

irikk schreef op 23 april 2024 23:23:

beste baksteen
ik heb ze gekocht.maar wil ze niet uitvoeren.
ook niet voor de dividend te vangen.heb er immers genoeg..
mijn vraag was eigenlijk ;wat zijn mijn calls vrijdag nog waard?
of beter donderdag verkopen?omdat er 89cent van de koers af gaat.Meestal!
grrz
De waarde van jouw calls vrijdag bij opening is afhankelijk van de slotkoers van ABN donderdag.

Als het dan een exercise is en je wil niet uitoefenen dan zou je moeten verkopen om in theorie geen geld weg te geven.

Wat de waarde vrijdag dus is is nu niet te zeggen.

Dit alles is nog onafhankelijk van wat de koers van ABN opent naast dat de koers al ex dividend is gegaan.
ChrisOfWallstreet
0
Kijk gewoon wat ING woensdag(ex dividend) en donderdag doe, als het eerst woensdag het dividend erafgaat en donderdag nog meer dan weet je genoeg.
Als het donderdag weer inloopt dan weet je dat je ABN moet terugkopen.

quote:

Tino schreef op 23 april 2024 23:45:

[...]

De waarde van jouw calls vrijdag bij opening is afhankelijk van de slotkoers van ABN donderdag.

Als het dan een exercise is en je wil niet uitoefenen dan zou je moeten verkopen om in theorie geen geld weg te geven.

Wat de waarde vrijdag dus is is nu niet te zeggen.

Dit alles is nog onafhankelijk van wat de koers van ABN opent naast dat de koers al ex dividend is gegaan.
irikk
0
ik wil ze niet uitvoeren omdat ik er al veeeel te veel heb.
dus ook geen geld ervoor heb.wat is de beste keus denken jullie
Mr Zorin
0
quote:

Tino schreef op 23 april 2024 15:08:

[...]

Het dividendbeleid us voorspelbaar als jij nu eens accepteerd dat ABN zijn eigen dividendbeleid wat op de site gewoon volgt.

Vergelijken met fondsen buiten de bankensector is zinloos want daar spelen hele andere zaken.

Market makers die een koers omhoog rammen om een ex dividend effect tegen te gaan??????????
Totale onzin.

2.6wpa komt er overmorgen uitrollen?????
2.6 is misschien jouw jaarwinst verwachting per aandeel en die komt er dan misschien ergens begin februari 2025 uit rollen. Ik weet niet wat jij aanstaande donderdag op de agenda ziet staan bij ABN.....

De kans dat Swaak nu ineens wel een extra inkoop gaat aankondigen is heel klein maar ik hoop met jou mee.
Het wordt namelijk nog best lastig om die 13.5% te halen als je de winstverwachting bekijkt tm 2026, daar het dividend uit haalt en dan al de overige winst en overig kapitaal moet uitgeven met de inkoop van 'slechts' 10% van de aandelen.

Maar blijkbaar telt het mee dat ABN bij de fy 2026 al het dividend en het nieuwe programma wat dan weer aangekondigd wordt ook alvast van de CET1 afhaalt net als nu is gebeurt einde dit jaar.
Dan zou het moeten lukken mits de koers niet teveel daalt. Het verruimen van de 10% limiet als ava punt was geen optie, desnoods zou er nog een bava uitgeroepen kunnen worden.

Altijd leuk dat waarom makkelijk doen als het moeilijk kan, net als met het inkoopprogramma vs de druppelslang.
Het mag duidelijk zijn dat de politiek involved is.

Jouw vorige post was heel aardig, dit.... had je net 12 redbull gedronken ofzo??? ;)
Snap je niet. Je bent het zo’n beetje met alles met me eens..
Als jij nu eens accepteert dat niets uit steen gehouwen is in de beleggerswereld en dat geldt voor ABN ook.. Dat heet voortschrijdend inzicht, of veranderende marktomstandigheden..

Abn amro heeft en zal de aankomende paar jaar historisch gezien nog nooit zo veel winst maken.. Toch staat de koers onder nivo's van 2018 (€28) waar ABN minder winst maakte per aandeel als nu..

Dat komt door vader staat. Swaak heeft superveel overtollig kapitaal, 6 miljard, op de balans gehouden, waarschijnlijk in opdracht van het NLFI. Om zo een overname bod uit te lokken. Wat nooit kwam dankzij onze “grote vriend” Putana.. Nu dit duidelijk is. Moet dat kapitaal op een andere wijze aan vader staat door abn teruggeven worden..

Hoe? Door het eigen aandelen inkoop programma uit te breiden.. simpel toch. Uit mijn hoofd zit ABN op 14.2% TIER ONE capital. Basel 4. Swaak wil niet onder 13.5% gaan. Dit zijn 800 mil. Ongeveer
14 feb 2024 — Onze doelstelling voor eind 2026 is een 13,5% CET1 op fully-loaded Basel IV basis. We zetten ons in om surplus equity te genereren en aan onze ...

Bron: ml-eu.globenewswire.com/Resource/Down...

Maar vergeet niet dat wettelijk verplicht slechts een 10.7% Tier one hoeft van de ECB. Reken maar dat Swaakie Knaakie hier in opdracht van het NLFI vanaf kan wijken.. En ABN genereert 3 miljard winst per jaar huidig. 50% daarvan gaat naar de aandeelhouders toe, traditioneel gezien. Maar waarom een of tweer jaar niet wat meer? Vergeet niet dat het dividend ook een jaar gepasseerd is in de corona jaren.. Abn heeft sowieso nog wat goed te maken bij haar aandeelhouders. Ing doet het, Rabo koopt de cert. terug voor 1 miljard. Abn kan niet achter blijven..

Staat wil en moet van haar abn- stukken af(zo lang na dato 2008, kredietcrisis zegt de ECB dat NL-staat nu met haar belang in abn nu eigenlijk staatsteun verleent aan ABN en dat mag niet..)

Genoeg argumenten voor Swakert om nu af te wijken van de gebruikelijke 500 mil. inkoop en er 1000 mil. Tot 800 miljoen extra tegen aan te gooien..

Appeltje eitje wat mij betreft. Wordt over een paar dagen aangekondigd..
Mr Zorin
2
Binnenkort ook lagere vast kosten veur de banken voor witwasjes..

'Banken willen andere aanpak witwascontroles' fd.nl/politiek/151/banken-willen-ande...

Huidige witwas eisen zijn onredelijk en niet houdbaar. Zal zeer binnenkort verandering in komen en een dikke vete kostenbesparing opleveren veur dé Bank. Het zal een keer tijd worden..

De witwasaanpak van de Nederlandse banken kost minimaal €1,4 mrd per jaar.
Banken zeggen in een brief aan de Tweede Kamer een andere aanpak te willen, met een betere samenwerking met de opsporingsinstanties.
Dit kan ten koste gaan van de gezamenlijke opsporingsclub TMNL, die onderzoekt wat er overblijft van zijn bijdrage aan het witwasonderzoek.
Banken willen af van de kostbare wijze waarop ze nu alle betalingen moeten controleren op signalen van witwassen. Ze stellen voor om voortaan gerichter te gaan controleren op basis van signalen van politie en justitie. Dat schijft de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) in een position paper dat zij heeft uitgebracht vlak voor een debat in de Tweede Kamer woensdagavond.
Commerciële banken zetten momenteel 13.000 mensen in, wat €1,4 mrd per jaar kost, om te voldoen aan de verplichtingen uit de antiwitwaswet. Het is zoeken naar een speld in een hooiberg, aldus de banken, want zij moeten alles en iedereen controleren. Volgens de NVB werken bij de banken vier keer zoveel witwascontroleurs als er wijkagenten zijn.
Van de signalen van witwassen is 95% vals en de half miljoen meldingen die vervolgens alsnog aan de officiële instantie worden overgedragen (aan de Financial Intelligence Unit), bleek minder dan 10% verdacht.
Van die verdachte groep bleek, volgens de NVB, het overgrote deel (90%) al bekend te zijn bij politie en justitie. ‘Veel van het werk van banken heeft dus slechts voor een klein deel meerwaarde voor de opsporing en vervolging van criminele activiteiten’, concludeert de bankenvereniging.
Nieuwe Europese wet
De NVB wil daarom overschakelen op een nieuwe aanpak, waarbij banken samenwerken met de officiële opsporingsinstanties. Banken gaan dan op zoek naar verdachte transacties op basis van informatie van de politie en andere officiële instanties.
De nieuwe benadering is mede ingegeven door een nieuwe Europese wet tegen witwassen, waarvan de definitieve tekst ter goedkeuring ligt bij het Europees Parlement. Volgens die wet mogen commerciële banken niet meer ongebreideld gegevens delen van alle klanten, alleen van klanten met het stempel ‘hoog risico’. Dat is een forse tegenslag voor de grote Nederlandse banken – ABN Amro, ING, Rabobank, Triodos Bank en Volksbank – die in 2020 een eigen bv hebben opgericht voor grootschalig gezamenlijk klantenonderzoek: Transactie Monitoring Nederland (TMNL). De werkzaamheden van deze bv worden nu gedeeltelijk onmogelijk. Een woordvoerder van TMNL laat weten dat de organisatie nu zijn mogelijke toekomstige activiteiten onderzoekt.
Te veel hinder
Politieke nieuwkomer NSC is het eens met de banken dat de huidige aanpak te veel mensen hindert en niet efficiënt is. ‘Waarom 90% van de mensen lastigvallen? Het gaat om die 10%. Bizar om daar 13.000 mensen op te zetten’, aldus NSC-Kamerlid Eddy van Hijum. Hij zegt ‘geen pasklare oplossing’ te hebben, maar denkt dat die gevonden moet worden in publiek-private samenwerking. ‘We moeten meer lucht geven voor een gerichte aanpak’, stelt hij. ‘Je moet de energie steken in daar waar het probleem ontstaat.’
Van Hijum onderstreept het belang van het aanpakken van witwassen, maar vindt de huidige werkwijze niet proportioneel en hij hekelt de lasten voor burgers en bedrijven. Een ‘harde en gerichte aanpak’ ziet hij liever, en daarvoor moeten publieke diensten informatie delen.
De enorme administratieve lasten voor banken zullen dan verminderen. Wat Van Hijum betreft moeten banken deze besparingen inzetten voor het openhouden van regionale bankkantoren.
Bij het debat van woensdag zal demissionair minister Steven van Weyenberg (Financiën) het grootste deel van de nieuwe witwaswetgeving intrekken, omdat er Europese regels in aantocht zijn. Alleen een passage over het verbieden van contante betalingen van boven de €3000 wil het kabinet wel laten behandelen, om praktische redenen.

Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/151/banken-willen-ande...
Baksteen
0
quote:

irikk schreef op 24 april 2024 00:42:

ik wil ze niet uitvoeren omdat ik er al veeeel te veel heb.
dus ook geen geld ervoor heb.wat is de beste keus denken jullie
Dat is het moeilijkste van beleggen, winst nemen.
Met de opmerking dividend zit al in de koers verwerkt dit, ook al gaat de koers vrijdag met dividend eraf omlaag de prijs van je call blijft gelijk.
Nu hangt er van af wat de vooruitzichten zijn voor ABN en men heeft al een voorsprong genomen.
Maar wat was je doel toen je ze kocht? .
En wil je ze houden dan misschien omruilen voor de juni serie.
Succes
Tino
0
quote:

Baksteen schreef op 24 april 2024 07:59:

[...]

Met de opmerking dividend zit al in de koers verwerkt dit, ook al gaat de koers vrijdag met dividend eraf omlaag de prijs van je call blijft gelijk.

Wat zeg je nu... ik meende dat jij het snapte nav je 22.22u post.

Als de call een early exercise is dan daalt de optie in waarde zonder dat je daar iets voor terug ziet voor het deel dat je door te exercisen had kunnen vermijden.

In het simpele voorbeeld met de 9.00 euro call die 6.89 waard is en put 0 en rente 0 is de call de volgende dag na ex dividend nog maar 6 euro waard en als call houder heb je niets ontvangen dus 89ct verlies tov de dag ervoor.

Dividend zit in de koers geldt alleen opties die geen early exercise zijn bij amerikaanse opties of altijd bij europese opties zoals de aex index opties.
irikk
0
quote:

Baksteen schreef op 24 april 2024 07:59:

[...]
Dat is het moeilijkste van beleggen, winst nemen.
Met de opmerking dividend zit al in de koers verwerkt dit, ook al gaat de koers vrijdag met dividend eraf omlaag de prijs van je call blijft gelijk.
Nu hangt er van af wat de vooruitzichten zijn voor ABN en men heeft al een voorsprong genomen.
Maar wat was je doel toen je ze kocht? .
En wil je ze houden dan misschien omruilen voor de juni serie.
Succes
doel was hefboom van oorr een eventuele overname?
ien mei is nog niet begonnen.ik zou ze liever houden.maar ja?
grtz
irikk
1
quote:

Tino schreef op 24 april 2024 08:09:

[...]

Wat zeg je nu... ik meende dat jij het snapte nav je 22.22u post.

Als de call een early exercise is dan daalt de optie in waarde zonder dat je daar iets voor terug ziet voor het deel dat je door te exercisen had kunnen vermijden.

In het simpele voorbeeld met de 9.00 euro call die 6.89 waard is en put 0 en rente 0 is de call de volgende dag na ex dividend nog maar 6 euro waard en als call houder heb je niets ontvangen dus 89ct verlies tov de dag ervoor.

Dividend zit in de koers geldt alleen opties die geen early exercise zijn bij amerikaanse opties of altijd bij europese opties zoals de aex index opties.
jullie zijn het er ook nog niet over eens?
Baksteen
0
quote:

irikk schreef op 24 april 2024 09:01:

[...]

doel was hefboom van oorr een eventuele overname?
ien mei is nog niet begonnen.ik zou ze liever houden.maar ja?
grtz
De juni is bijna even duur als de mei, je ben dan alleen transactiekosten kwijt mits de bied en laat niet te hoog zijn
williewilwel
0
MIDAS
0
quote:

williewilwel schreef op 24 april 2024 10:18:

Ootje, ik denk dat we nog naar de 17 euro,s gaan voor ex-dividend, wat denk jij?
Dat het leven niet aan denkers is maar wel aan doe’ers.
Als we aan de bbq zitten en jij zegt steeds ik denk voor mij dan zijn alle vleesjes weg aan de anderen die zeggen doe mij maar.
Mijn opa zaliger was een echte durver en dat heb ik overgenomen en met succes.
Midas
williewilwel
2
quote:

MIDAS schreef op 24 april 2024 10:23:

[...]
Dat het leven niet aan denkers is maar wel aan doe’ers.
Als we aan de bbq zitten en jij zegt steeds ik denk voor mij dan zijn alle vleesjes weg aan de anderen die zeggen doe mij maar.
Mijn opa zaliger was een echte durver en dat heb ik overgenomen en met succes.
Midas
Dat is een inhalige mentaliteit,ik gun ieder zijn winst in het beleggen in ABN.
2.822 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 ... 138 139 140 141 142 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 17:35
Koers 15,535
Verschil +0,100 (+0,65%)
Hoog 15,720
Laag 15,470
Volume 3.779.099
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 4.055.934