ageas « Terug naar discussie overzicht

Woensdag 20 mei

153 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

APPIEZELF schreef:

Wel beste dulieu en dan is er ook nog de kwestie van de verplichtingen van Fortis Holding aan FBN/ASR, die maakt dat Fortis Holding GEEN dividend kan uitkeren in de huidige situatie.

De Holding is in deze van ASR afhankelijk!!

Groetend, APPIE.
Steeds meer begin ik de ratio koers/winst als de juiste maatstaf voor het bedrijf te zien. Alles wat ze op de balans of in de knip hebben is in het geheel niet vrij te besteden laat staan - als aandeelhouders dat al gedacht hebben - uit te keren aan welke aandeelhouder dan ook.
[verwijderd]
0
quote:

plusje schreef:

[quote=APPIEZELF]
Wel beste dulieu en dan is er ook nog de kwestie van de verplichtingen van Fortis Holding aan FBN/ASR, die maakt dat Fortis Holding GEEN dividend kan uitkeren in de huidige situatie.

De Holding is in deze van ASR afhankelijk!!

Groetend, APPIE.
[/quote]

Steeds meer begin ik de ratio koers/winst als de juiste maatstaf voor het bedrijf te zien. Alles wat ze op de balans of in de knip hebben is in het geheel niet vrij te besteden laat staan - als aandeelhouders dat al gedacht hebben - uit te keren aan welke aandeelhouder dan ook.
Wel beste plusje u weet dat ik vanaf het begin streng voor de NEEN was, daar waren ook risico's aan verbonden maar ik was er zeker van dat NA de NEEN er wel uit te komen zou zijn, dan hadden we nu ECHT perspectief en ECHTE potentie!!........ en ECHTE!! koerswaarde plusje.

Ik heb vaak tegen de verdrukking in mijn standpunt geventileerd.
Zou het voor mij niet veel gemakkelijker zijn geweest om de UP UP UP schreeuwers lekker op te porren?

De huidige koers is meer dan het dubbele van mijn gemiddelde stukswaarde en ik moet u zeggen ik moet me inhouden om de hele zooi niet buiten te smijten, maar ook ik gok er nu op nog net wat meer te vangen,hoewel ik in de vaste overtuiging verkeer dat deze koers NIETS met de echte waarde van onze Holding van doen heeft!!

Groetend, APPIE.
Adek 2001
0
quote:

APPIEZELF schreef:

[quote=plusje]
[quote=APPIEZELF]
Wel beste dulieu en dan is er ook nog de kwestie van de verplichtingen van Fortis Holding aan FBN/ASR, die maakt dat Fortis Holding GEEN dividend kan uitkeren in de huidige situatie.

De Holding is in deze van ASR afhankelijk!!

Groetend, APPIE.
[/quote]

Steeds meer begin ik de ratio koers/winst als de juiste maatstaf voor het bedrijf te zien. Alles wat ze op de balans of in de knip hebben is in het geheel niet vrij te besteden laat staan - als aandeelhouders dat al gedacht hebben - uit te keren aan welke aandeelhouder dan ook.
[/quote]

Wel beste plusje u weet dat ik vanaf het begin streng voor de NEEN was, daar waren ook risico's aan verbonden maar ik was er zeker van dat NA de NEEN er wel uit te komen zou zijn, dan hadden we nu ECHT perspectief en ECHTE potentie!!........ en ECHTE!! koerswaarde plusje.

Ik heb vaak tegen de verdrukking in mijn standpunt geventileerd.
Zou het voor mij niet veel gemakkelijker zijn geweest om de UP UP UP schreeuwers lekker op te porren?

De huidige koers is meer dan het dubbele van mijn gemiddelde stukswaarde en ik moet u zeggen ik moet me inhouden om de hele zooi niet buiten te smijten, maar ook ik gok er nu op nog net wat meer te vangen,hoewel ik in de vaste overtuiging verkeer dat deze koers NIETS met de echte waarde van onze Holding van doen heeft!!

Groetend, APPIE.
Helemaal mee eens Ap. Flikker ze buiten!!!
[verwijderd]
0
@APPIE

Beste APPIE, u lijkt boos maar ik heb u niet willen boos maken. Maar is uw gok dan nog wel zo verstandig nu? Zou u ze niet gewoon buiten smijten dan met al uw kennis die in uw postings naar boven borrelt?
[verwijderd]
0
quote:

Adek 2001 schreef:

[quote=APPIEZELF]
[quote=plusje]
[quote=APPIEZELF]
Wel beste dulieu en dan is er ook nog de kwestie van de verplichtingen van Fortis Holding aan FBN/ASR, die maakt dat Fortis Holding GEEN dividend kan uitkeren in de huidige situatie.

De Holding is in deze van ASR afhankelijk!!

Groetend, APPIE.
[/quote]

Steeds meer begin ik de ratio koers/winst als de juiste maatstaf voor het bedrijf te zien. Alles wat ze op de balans of in de knip hebben is in het geheel niet vrij te besteden laat staan - als aandeelhouders dat al gedacht hebben - uit te keren aan welke aandeelhouder dan ook.
[/quote]

Wel beste plusje u weet dat ik vanaf het begin streng voor de NEEN was, daar waren ook risico's aan verbonden maar ik was er zeker van dat NA de NEEN er wel uit te komen zou zijn, dan hadden we nu ECHT perspectief en ECHTE potentie!!........ en ECHTE!! koerswaarde plusje.

Ik heb vaak tegen de verdrukking in mijn standpunt geventileerd.
Zou het voor mij niet veel gemakkelijker zijn geweest om de UP UP UP schreeuwers lekker op te porren?

De huidige koers is meer dan het dubbele van mijn gemiddelde stukswaarde en ik moet u zeggen ik moet me inhouden om de hele zooi niet buiten te smijten, maar ook ik gok er nu op nog net wat meer te vangen,hoewel ik in de vaste overtuiging verkeer dat deze koers NIETS met de echte waarde van onze Holding van doen heeft!!

Groetend, APPIE.
[/quote]Helemaal mee eens Ap. Flikker ze buiten!!!
Nee beste Adek NOG niet, ook ik voel momenteel dat eigenaardige gevoel, in mijn business scherpte en elders hebzucht genoemd, in mij opkomen wellicht niet fraai om te zeggen maar het is ja de waarheid!!

Groetend, APPIE.
Johnman
0
Zoals altijd heb ik te vroeg verkocht op 2,68... ik sprong er (nadat ik op dik verlies stond en middeling) met een leuke winst van 80% uit..... ik denk dat ik gewoon de hebzucht moet laten voor wat ie is en eens TEVREDEN zijn.
Deze koers kan echt niet.... zou ik PUTS kopen?
[verwijderd]
0
quote:

plusje schreef:

@APPIE

Beste APPIE, u lijkt boos maar ik heb u niet willen boos maken. Maar is uw gok dan nog wel zo verstandig nu? Zou u ze niet gewoon buiten smijten dan met al uw kennis die in uw postings naar boven borrelt?

Kijk plusje die kopers dat zijn lieden die door hebzucht gedreven roekeloos worden temidden van de kudde.

Allemaal onder het motto:

Erfolg hat nur derjenige der gut folgen kann, derjenige der nicht folgt ist ein erfolgloser mann!!

Kijk plusje ik ben gefopt door Bos het ergste daarvan vond ik toen dat ik teleurgesteld werd in mijn vertrouwen in Bos, hierna volgt wat ik maandag 16 februari 2009 om 22:43 daarover op dit forum schreef:

---------------------
henkbres75 schreef:

Joeyman schreef:

Ik heb een vermoeden als er opnieuw gestemd gaat worden op een iets betere deal dat het toch nu echt wel een ja zou worden. Reden is het minieme verschil van de laatste stemming en de onthouding van ABP & Co.

Trouwens, is het mogelijk om nog een keer te stemmen over dezelfde deal ?

ja ik verwacht ook zoiets. De aandeelhouders staan volgens mij qua rechtvaardigheid heel sterk, maar ja hou dat standhoudt in de rechtszaal is maar zeer de vraag. Dus de belgische regering speelt het gewoon hard: stikken of slikken, dus ze zullen wel nogmaals ongeveer dezelfde deal als eerst voorleggen en dan inspelen op onze angst: "als jullie niet accepteren gaat het via de rechtszaal en is het maar de vraag of jullie iets krijgen."

APPIEZELF schreef:

Precies die laatste zin in uw post:

"als jullie niet accepteren gaat het via de rechtszaal en is het maar de vraag of jullie iets krijgen."

Ik althans behoef NIETS te krijgen, d.w.z. NIETS wat ik al niet had.
Ik ben echt wel realist genoeg om te begrijpen dat het Fortis-avontuur, 29 sept. - 03 okt. 2008 mij geld gaat kosten, VEEL geld, maar het is nu precies de strekking van die laatste zin van u waar ik mij nooit vrijwillig bij zal neerleggen.

Ik las eens een verhaal van iemand die op straat werd overvallen en nadat de overvaller zijn geld had buitgemaakt wierp deze zijn slachtoffer joviaal 10 Euro toe om vervolgens te verdwijnen.

Kijk op straat raak ik mijn geld niet kwijt, niemand begint aan dat avontuur, dat kunt u gevoeglijk van mij aannemen, maar dan hier ........ het Fortis-gebeuren.

Kijk geld kwijt, jammer maar ik leef gewoon door en kom volstrekt niets tekort, integendeel.

Ergens ingetrapt? ..... o.k. dom geweest? ...... nee, afgegaan op mensen die ik vertrouwde en nog wil ik vanwege het geld het vertrouwen in die mensen niet kwijt ....... maar dan toch die strekking van die zin van u ...

Dus nogmaals, niet het geld maar de manier waarop en de omstandigheden waaronder, komt DAAR geen verandering in dan zal ik BLIJVEN tegenstemmen, wat daar ook van zij.

Overigens ben ik er rotsvast van overtuigd, en ik hoop ook oprecht voor alle betrokkenen, dat er een acceptabele deal zal komen, ik heb daar nog geen moment aan getwijfeld.

Groetend, APPIE.

----------------

Wel plusje ik en met mij vele anderen werden dus gefopt, mijn hierboven beschreven standpunt daarover is niet gewijzigd ik ben niet haatdragend, die kopers van vandaag die hebben alle tijd gehad om zich goed in een en ander te verdiepen, ze hebben zelfs ons forum kunnen volgen waar ik althans dat aandeel van NA de JA zeker niet heb opgehemeld.

Nu plusje wil ik geld zien!! ....... Gok ik mis, dan heb ik gewoon pech!!

En NEEN plusje waarom zou ik boos zijn, toch volstrekt geen reden toe!!

Groetend, APPIE.
[verwijderd]
0
quote:

APPIEZELF schreef:

[quote=plusje]
@APPIE

Beste APPIE, u lijkt boos maar ik heb u niet willen boos maken. Maar is uw gok dan nog wel zo verstandig nu? Zou u ze niet gewoon buiten smijten dan met al uw kennis die in uw postings naar boven borrelt?

[/quote]

Kijk plusje die kopers dat zijn lieden die door hebzucht gedreven roekeloos worden temidden van de kudde.

Allemaal onder het motto:

Erfolg hat nur derjenige der gut folgen kann, derjenige der nicht folgt ist ein erfolgloser mann!!

Kijk plusje ik ben gefopt door Bos het ergste daarvan vond ik toen dat ik teleurgesteld werd in mijn vertrouwen in Bos, hierna volgt wat ik maandag 16 februari 2009 om 22:43 daarover op dit forum schreef:

---------------------
henkbres75 schreef:

Joeyman schreef:

Ik heb een vermoeden als er opnieuw gestemd gaat worden op een iets betere deal dat het toch nu echt wel een ja zou worden. Reden is het minieme verschil van de laatste stemming en de onthouding van ABP & Co.

Trouwens, is het mogelijk om nog een keer te stemmen over dezelfde deal ?

ja ik verwacht ook zoiets. De aandeelhouders staan volgens mij qua rechtvaardigheid heel sterk, maar ja hou dat standhoudt in de rechtszaal is maar zeer de vraag. Dus de belgische regering speelt het gewoon hard: stikken of slikken, dus ze zullen wel nogmaals ongeveer dezelfde deal als eerst voorleggen en dan inspelen op onze angst: "als jullie niet accepteren gaat het via de rechtszaal en is het maar de vraag of jullie iets krijgen."

APPIEZELF schreef:

Precies die laatste zin in uw post:

"als jullie niet accepteren gaat het via de rechtszaal en is het maar de vraag of jullie iets krijgen."

Ik althans behoef NIETS te krijgen, d.w.z. NIETS wat ik al niet had.
Ik ben echt wel realist genoeg om te begrijpen dat het Fortis-avontuur, 29 sept. - 03 okt. 2008 mij geld gaat kosten, VEEL geld, maar het is nu precies de strekking van die laatste zin van u waar ik mij nooit vrijwillig bij zal neerleggen.

Ik las eens een verhaal van iemand die op straat werd overvallen en nadat de overvaller zijn geld had buitgemaakt wierp deze zijn slachtoffer joviaal 10 Euro toe om vervolgens te verdwijnen.

Kijk op straat raak ik mijn geld niet kwijt, niemand begint aan dat avontuur, dat kunt u gevoeglijk van mij aannemen, maar dan hier ........ het Fortis-gebeuren.

Kijk geld kwijt, jammer maar ik leef gewoon door en kom volstrekt niets tekort, integendeel.

Ergens ingetrapt? ..... o.k. dom geweest? ...... nee, afgegaan op mensen die ik vertrouwde en nog wil ik vanwege het geld het vertrouwen in die mensen niet kwijt ....... maar dan toch die strekking van die zin van u ...

Dus nogmaals, niet het geld maar de manier waarop en de omstandigheden waaronder, komt DAAR geen verandering in dan zal ik BLIJVEN tegenstemmen, wat daar ook van zij.

Overigens ben ik er rotsvast van overtuigd, en ik hoop ook oprecht voor alle betrokkenen, dat er een acceptabele deal zal komen, ik heb daar nog geen moment aan getwijfeld.

Groetend, APPIE.

----------------

Wel plusje ik en met mij vele anderen werden dus gefopt, mijn hierboven beschreven standpunt daarover is niet gewijzigd ik ben niet haatdragend, die kopers van vandaag die hebben alle tijd gehad om zich goed in een en ander te verdiepen, ze hebben zelfs ons forum kunnen volgen waar ik althans dat aandeel van NA de JA zeker niet heb opgehemeld.

Nu plusje wil ik geld zien!! ....... Gok ik mis, dan heb ik gewoon pech!!

En NEEN plusje waarom zou ik boos zijn, toch volstrekt geen reden toe!!

Groetend, APPIE.

Fijn te weten dat u niet boos bent op mij. Weet van mij dat het duo Wout en Nout mij ook te pakken hebben. Ook ik heb oude aandelen.
[verwijderd]
0
quote:

Johnman schreef:

Heb maar een order ingelegd voor 100 puts sept 2,60

Ben benieuwd
Wel beste Johnman u weet dat de AFM daar niet echt blij van wordt??

Groetend, APPIE.
[verwijderd]
0
quote:

plusje schreef:

[quote=APPIEZELF]
[quote=plusje]
@APPIE

Beste APPIE, u lijkt boos maar ik heb u niet willen boos maken. Maar is uw gok dan nog wel zo verstandig nu? Zou u ze niet gewoon buiten smijten dan met al uw kennis die in uw postings naar boven borrelt?

[/quote]

Kijk plusje die kopers dat zijn lieden die door hebzucht gedreven roekeloos worden temidden van de kudde.

Allemaal onder het motto:

Erfolg hat nur derjenige der gut folgen kann, derjenige der nicht folgt ist ein erfolgloser mann!!

Kijk plusje ik ben gefopt door Bos het ergste daarvan vond ik toen dat ik teleurgesteld werd in mijn vertrouwen in Bos, hierna volgt wat ik maandag 16 februari 2009 om 22:43 daarover op dit forum schreef:

---------------------
henkbres75 schreef:

Joeyman schreef:

Ik heb een vermoeden als er opnieuw gestemd gaat worden op een iets betere deal dat het toch nu echt wel een ja zou worden. Reden is het minieme verschil van de laatste stemming en de onthouding van ABP & Co.

Trouwens, is het mogelijk om nog een keer te stemmen over dezelfde deal ?

ja ik verwacht ook zoiets. De aandeelhouders staan volgens mij qua rechtvaardigheid heel sterk, maar ja hou dat standhoudt in de rechtszaal is maar zeer de vraag. Dus de belgische regering speelt het gewoon hard: stikken of slikken, dus ze zullen wel nogmaals ongeveer dezelfde deal als eerst voorleggen en dan inspelen op onze angst: "als jullie niet accepteren gaat het via de rechtszaal en is het maar de vraag of jullie iets krijgen."

APPIEZELF schreef:

Precies die laatste zin in uw post:

"als jullie niet accepteren gaat het via de rechtszaal en is het maar de vraag of jullie iets krijgen."

Ik althans behoef NIETS te krijgen, d.w.z. NIETS wat ik al niet had.
Ik ben echt wel realist genoeg om te begrijpen dat het Fortis-avontuur, 29 sept. - 03 okt. 2008 mij geld gaat kosten, VEEL geld, maar het is nu precies de strekking van die laatste zin van u waar ik mij nooit vrijwillig bij zal neerleggen.

Ik las eens een verhaal van iemand die op straat werd overvallen en nadat de overvaller zijn geld had buitgemaakt wierp deze zijn slachtoffer joviaal 10 Euro toe om vervolgens te verdwijnen.

Kijk op straat raak ik mijn geld niet kwijt, niemand begint aan dat avontuur, dat kunt u gevoeglijk van mij aannemen, maar dan hier ........ het Fortis-gebeuren.

Kijk geld kwijt, jammer maar ik leef gewoon door en kom volstrekt niets tekort, integendeel.

Ergens ingetrapt? ..... o.k. dom geweest? ...... nee, afgegaan op mensen die ik vertrouwde en nog wil ik vanwege het geld het vertrouwen in die mensen niet kwijt ....... maar dan toch die strekking van die zin van u ...

Dus nogmaals, niet het geld maar de manier waarop en de omstandigheden waaronder, komt DAAR geen verandering in dan zal ik BLIJVEN tegenstemmen, wat daar ook van zij.

Overigens ben ik er rotsvast van overtuigd, en ik hoop ook oprecht voor alle betrokkenen, dat er een acceptabele deal zal komen, ik heb daar nog geen moment aan getwijfeld.

Groetend, APPIE.

----------------

Wel plusje ik en met mij vele anderen werden dus gefopt, mijn hierboven beschreven standpunt daarover is niet gewijzigd ik ben niet haatdragend, die kopers van vandaag die hebben alle tijd gehad om zich goed in een en ander te verdiepen, ze hebben zelfs ons forum kunnen volgen waar ik althans dat aandeel van NA de JA zeker niet heb opgehemeld.

Nu plusje wil ik geld zien!! ....... Gok ik mis, dan heb ik gewoon pech!!

En NEEN plusje waarom zou ik boos zijn, toch volstrekt geen reden toe!!

Groetend, APPIE.

[/quote]

Fijn te weten dat u niet boos bent op mij. Weet van mij dat het duo Wout en Nout mij ook te pakken hebben. Ook ik heb oude aandelen.
Wel plusje dan weet ik bij uitstek wat u heeft meegemaakt.

Een ding, altijd zaken positief blijven benaderen, voor de goede orde zeker niet kritiekloos, wel haast alle problemen zijn vanuit een positieve benadering op te lossen een negatieve benadering maakt bestaande problemen enkel groter!!

Groetend, APPIE.
[verwijderd]
0
Ik ben benieuwd of de avonturen op de DJ op dit moment de koers morgen positief zullen benaderen. We gaan het zien. Ik houd mijn kruid toch nog maar even droog wat Fortis betreft.
[verwijderd]
0
quote:

Global2 schreef:

Ik ben benieuwd of de avonturen op de DJ op dit moment de koers morgen positief zullen benaderen. We gaan het zien. Ik houd mijn kruid toch nog maar even droog wat Fortis betreft.
Wel beste Global2 mag het ook het kruit zijn??

Waarom zou u nog aan het Fortisavontuur gaan beginnen er zijn toch genoeg serieuzere alternatieven!!

Mocht u bij Fortis nog op verlies staan dan hoeft dat toch niet speciaal met handel in Fortisstukjes te worden goedgemaakt!!

Succes.

Groetend, APPIE.
[verwijderd]
0
quote:

APPIEZELF schreef:

[quote=Global2]
Ik ben benieuwd of de avonturen op de DJ op dit moment de koers morgen positief zullen benaderen. We gaan het zien. Ik houd mijn kruid toch nog maar even droog wat Fortis betreft.
[/quote]

Wel beste Global2 mag het ook het kruit zijn??

Waarom zou u nog aan het Fortisavontuur gaan beginnen er zijn toch genoeg serieuzere alternatieven!!

Mocht u bij Fortis nog op verlies staan dan hoeft dat toch niet speciaal met handel in Fortisstukjes te worden goedgemaakt!!

Succes.

Groetend, APPIE.
Had het al gezien! En kleine spelfoutspeurneus kijk maar uit want wie kaatst...; ik zit hier niet professioneel maar kan met de stofkom nog wel wat stofjes uit je teksten halen.

Fortisverlies uiteraard weggewerkt. Voor een klein deel met Fortis. Als ik ooit weer in Fortis stap, is het uitsluitend om die post op zijn minst ook op nul of in de plus te hebben :D. Ik word steeds aan Fortis herinnerd door die spookaandelen in mijn portefeuille.
[verwijderd]
0
quote:

Adek 2001 schreef:

[quote=Zwabber100]
Wordt er nu zoveel geboden dat de prijs nu toch omhoog gaat of zijn dit kleine particulieren die straks de kous op hun kop krijgen als er een dump komt??
Wie kan mijn zijn visie vertellen. Ik wil best nog wel een ritje maken Maar dan wel vanaf 2.78 of zo.

Wat zijn jullie gedachten. En ADEK waarom geef je aan dat je geen rit meer maak vandaag?

[/quote]Omdat de koers nu wel enorm over gewaardeerd is.
Sorrie voor de late reactie maar kun je misschien een kleine uitleg geven waaraan je merkt dat een aandeel overgewaardeerd wordt/is. Zijn dit dan de kleine beleggers die er in tuinen en gaan kopen zodat de grote jongens het laten zakken en laag inkopen?? Ben benieuwd naar het antwoord.
[verwijderd]
0
quote:

Global2 schreef:

[quote=APPIEZELF]
[quote=Global2]
Ik ben benieuwd of de avonturen op de DJ op dit moment de koers morgen positief zullen benaderen. We gaan het zien. Ik houd mijn kruid toch nog maar even droog wat Fortis betreft.
[/quote]

Wel beste Global2 mag het ook het kruit zijn??

Waarom zou u nog aan het Fortisavontuur gaan beginnen er zijn toch genoeg serieuzere alternatieven!!

Mocht u bij Fortis nog op verlies staan dan hoeft dat toch niet speciaal met handel in Fortisstukjes te worden goedgemaakt!!

Succes.

Groetend, APPIE.
[/quote]

Had het al gezien! En kleine spelfoutspeurneus kijk maar uit want wie kaatst...; ik zit hier niet professioneel maar kan met de stofkom nog wel wat stofjes uit je teksten halen.

Fortisverlies uiteraard weggewerkt. Voor een klein deel met Fortis. Als ik ooit weer in Fortis stap, is het uitsluitend om die post op zijn minst ook op nul of in de plus te hebben :D. Ik word steeds aan Fortis herinnerd door die spookaandelen in mijn portefeuille.
Wel beste Global2 daar heb ik uiteraard geen enkel bezwaar tegen maar dan wel met de stofkam graag!!

U moet gewoon die Fortisknop omdraaien, helemaal niet meer aan denken, u geloofde Hessels over die 2 miljard ik wist toen ook niet beter. Hier op dit draadje staat ergens een brief van Bos die ik in antwoord op dulieu heb geplaatst ....... zou die Hessels DAT niet geweten hebben??

Natuurlijk worden we overal belazerd, die hele beurs leeft daarvan we moeten gewoon geluk hebben net met de goede stroom mee te gaan.

KBC toch ook weer zo'n voorbeeld!!

Succes met de handel!!

Groetend, APPIE.
153 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mei 2024 11:14
Koers 45,920
Verschil +0,060 (+0,13%)
Hoog 46,180
Laag 45,820
Volume 61.261
Volume gemiddeld 414.643
Volume gisteren 352.688