Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

ArcelorMittal december 2016

2.453 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Liromijo schreef op 19 december 2016 16:15:

Potverdorie, 7,10 gekraakt! Waar ligt steun?
Liro, het is wel duidelijk dat jij ze nu niet meer hebt..
[verwijderd]
0
quote:

HenkdeV schreef op 19 december 2016 15:29:

Tukker51: Betekent wel dat je nooit meer puts mag schrijven dan dat je aandelen kunt afnemen. Begrijp ik het goed??
Ja dat begrijp je goed.
Toch is er een maar. Ik kan bij de Giro als "trader" ook kopen met geleend geld. En dus ook meer opties schrijven dan ik aan vermogen op mijn rekening heb staan. = wel risicovol!
Wordt afgeraden dat te doen, maar indirect doe ik dat soms wel.

Ik koop eigenlijk een deel van mijn LT aandelen d.m.v. put schrijven en calls kopen. En omdat ik koersstijging verwacht ga ik boven de huidige koers zitten en krijg zodoende per saldo (eerst) geld toe.
Mijn cash zet ik in voor korte ritjes. Soms enkele uren of een dag en soms iets langer. En heel soms veel langer is ik op korte termijn verkeerd heb ingeschat en er toch op vertrouw dat het goed komt.
[verwijderd]
0
quote:

Scalino schreef op 19 december 2016 16:17:

[...]

Liro, het is wel duidelijk dat jij ze nu niet meer hebt..
Klopt, maar ik wil er weer in! Dacht het al bij 7,14 maar zie wat er gebeurt. Idd mag die nu naar 5 of 6 maar dat zou bizar zijn.
[verwijderd]
0
quote:

Jobo 1956 schreef op 19 december 2016 16:20:

Denk niet dat de turbo's € 7,01 en € 6,94 de Kerst halen....
Hetzelfde geldt voor Flappie, onze Flappie!!! Geintje, k*tbeurs!
herbie bell
0
is hier weer zoals eind vorig jaar, precies alsof de titanic aan het zinken is... Ondertussen zoveel gebeurd dat hogere koers rechtvaardigd (staal- en andere grondstofprijzen, Trump, kapitaalsverhoging, koersdoelstijgingen (nu is UBS dwarsligger, wanneer zien we GS?), dus als ik al niet procentueel zoveel grondstofaandelen had, ik zou nog bijkopen.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 december 2016 15:53:

[...]

Bovenstaand is waar maar niet volledig.

Tijdens de periode dat je de geschreven puts in portefeuille hebt zul je een stevige margin verplichting hebben.
Dat betekend dat je minimaal eenzelfde bedrag (als de marginverplichting) in cash moet aanhouden en/of een hogere bedrag in andere aandelen (omdat daar slechts een x percentage van gewaardeerd wordt omdat die ook kunnen dalen).
Dus je liquiditeitsruimte neemt stevig af.

Daalt de koers vh aandeel dan neemt je marginverplichting toe. Vaak exponentieel tov de gedaalde koers vh aandeel.

Zodra je reserves in cash en/of andere aandelen niet meer toereikend zijn worden moet je gaan leveren of cash bijstorten. Kun je dat niet dan wordt je positie keihard (zonder vooraf melding) geliquideerd door je broker.
De aanslag op mijn margin is bij beide aankopen gelijk.
Of ik nu 1000 aandelen koop voor 8 euro of 1000 aandelen 'koop' door schrijven van puts en kopen van calls op bijv. ook 8 euro.
Het risico is exact gelijk. Als het aandeel 6 euro daalt ben ik in beide gevallen 6000 euro kwijt.
Het enige verschil is dat ik bij de opties in eerste instantie niets betaal en na afloop 6.000 euro kwijt ben (t.g.v. de geschreven put)
En bij de opties zijn de transactiekosten iets hoger.

Het voordeel is dat ik cash achter de hand houd waarmee ik kan handelen.
Toekomstbeeld
0
quote:

Scalino schreef op 19 december 2016 16:08:

Wel bijzonder, alle Amerikaanse staalaandelen laten inmiddels alweer een stijging zien, maar AM niet..
Ja, inderdaad vreemd.
Olieprijs ook nog wat gestegen sinds 15:30 uur.

Thyssenkrupp ook in de min maar slechts 1,3%.
NewKidInTown
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 19 december 2016 15:38:

[...]

Dan wordt Tukker heel erg arm.

Callopties en
putopties schrijven.

Als u een optie schrijft gaat u een plicht aan om de onderliggende waarde aan iemand te verkopen (geschreven calloptie) of te kopen (geschreven putoptie). Daarmee bent u de tegenpartij van de koper van een call- of putoptie. Voor het aangaan van de plicht om de onderliggende waarde te leveren of af te nemen, ontvangt u een premie. Het schrijven van opties is over het algemeen een stuk risicovoller dan het kopen van opties aangezien u meer dan uw inleg kunt verliezen (behalve als u de geschreven opties afdekt in een optiestrategie). Veel aandeelhouders schrijven callopties op hun aandelen om extra rendement te behalen op hun portefeuille. Voor een ongedekte geschreven optiepositie moet u een bedrag reserveren om aan eventuele toekomstige verplichtingen te voldoen. Deze zogenaamde marginverplichting wordt in mindering gebracht op de bestedingsruimte van uw beleggingsrekening.
Klopt allemaal wat je zegt MAAR het voorbeeld van Tukker was:
puts VERKOPEN en calls KOPEN
Lech1
0
waar gaat dit naar toe..... ben bang als ik op mijn gevoel mag afgaan ...dat we de 6.50 gaan aanraken binnenkort! grafieken wijzen continu lagere bodems aan dus welke gaan we herhalen als bodem 6.90 / 6.50 Als fervente AM aanhanger welke het een prachtfonds vind en ja ook meegedeinst heb het hele jaar op de plussen en minnetjes naar de 200% wat het geplust heeft in 2016 op de high.... vind ik nu toch wel genoeg om zo ver naar beneden te gaan. En waarom???

Zal het aandeel niet een beetje alsnog in teren op dat chinese staal ... prijzen zijn goed, verhalen rondom AM zijn goed... grondstoffen gaan goed dus wat gebeurt er met deze meltdown?

Wie het weet mag het zeggen
ik zit er in vanaf 7.79 dus.....
[verwijderd]
0
quote:

herbie bel schreef op 19 december 2016 16:24:

is hier weer zoals eind vorig jaar, precies alsof de titanic aan het zinken is... Ondertussen zoveel gebeurd dat hogere koers rechtvaardigd (staal- en andere grondstofprijzen, Trump, kapitaalsverhoging, koersdoelstijgingen (nu is UBS dwarsligger, wanneer zien we GS?), dus als ik al niet procentueel zoveel grondstofaandelen had, ik zou nog bijkopen.
Je hebt gelijk hoor Herbie. Zoals de 8.26 achteraf overbought was is er nu een oversell aan de gang, maar tot hoever gaat deze is voor mij nu even de vraag. Net alles eruit gedaan op 7.12, had verwacht dat bij het bereiken van de 7.08 het wel eens sneller naar beneden zou gaan, dit blijft echter vooralsnog uit. Ik kijk het tegen het slot even aan wat te doen > gedeeltelijk terugkopen of wachten tot morgen.
[verwijderd]
0
Tukker: goede uitleg, kan mij er in vinden. Behalve van dat geleende geld, dat kan heel erg verkeerd uitpakken. Kan zelfs gebeuren dat je niet meer de baas bent over je eigen portefeuille.
Dokmardeur
0
quote:

tukker51 schreef op 19 december 2016 16:28:

[...]
Het voordeel is dat ik cash achter de hand houd waarmee ik kan handelen.
Dan ga je er wel van uit dat je winst bij kunt schrijven met handelen.
Maar als dat verlies wordt...........
Toekomstbeeld
0
quote:

tukker51 schreef op 19 december 2016 16:28:

[...]
De aanslag op mijn margin is bij beide aankopen gelijk.
Of ik nu 1000 aandelen koop voor 8 euro of 1000 aandelen 'koop' door schrijven van puts en kopen van calls op bijv. ook 8 euro.
Het risico is exact gelijk. Als het aandeel 6 euro daalt ben ik in beide gevallen 6000 euro kwijt.
Het enige verschil is dat ik bij de opties in eerste instantie niets betaal en na afloop 6.000 euro kwijt ben (t.g.v. de geschreven put)
En bij de opties zijn de transactiekosten iets hoger.

Het voordeel is dat ik cash achter de hand houd waarmee ik kan handelen.
Hallo Tukker, dat is niet mijn ervaring maar misschien werkt het bij De Giro anders dan bij de Rabobank (mijn broker). Mogelijk dat de Rabobank hogere restricties toepast tav het risico en derhalve een hogere margin verplichting berekend.

[verwijderd]
0
quote:

Dokmardeur schreef op 19 december 2016 16:40:

[...]

Dan ga je er wel van uit dat je winst bij kunt schrijven met handelen.
Maar als dat verlies wordt...........
...... dan wordt mijn vermogen minder net als van ieder ander die een aandeel koopt op 8 euro en vervolgens daalt naar 6 euro.
Toekomstbeeld
0
quote:

KidBackInTown schreef op 19 december 2016 16:30:

[...]

Klopt allemaal wat je zegt MAAR het voorbeeld van Tukker was:
puts VERKOPEN en calls KOPEN
Wat heb je precies aan die gekochte calls? Je betaald eerst een premie om vervolgens een recht te krijgen om te kopen tegen een vastgestelde prijs.

Uitgaande van het voorbeeld van een callprijs van 8,- euro is dat bij een stijgende koers naar 10,- euro prachtig maar bij een dalende koers naar bv 5,- euro heb je daar weinig aan.

Igv een dalende koers vh aandeel lost het je (toenemende) probleem met de geschreven put en het aanhouden van de (toenemende) marginverplichting volgens mij niet op.

Zal er nog eens verder over nadenken :-)

2.453 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 mei 2024 17:35
Koers 24,300
Verschil -0,030 (-0,12%)
Hoog 24,680
Laag 24,160
Volume 1.804.974
Volume gemiddeld 0
Volume gisteren 3.748.681