Heijmans « Terug naar discussie overzicht

quote:

Daexter schreef op 10 december 2016 11:33:

[...]

Je vind je zelf dan een kleine belegger met 12000 aandelen in 1 bedrijf, niet echt reëel, maar ja je zit er dan ook maar 1 dag in.

Om verder in te gaan op je relaas, je kunt de situatie van Delta Lloyd helemaal niet vergelijken. Daar was de emissie het laatste redmiddel, daar was het tafelzilver al verkocht en was er nog steeds niet genoeg buffer. Als je het zou willen vergelijken, zou je moeten zeggen dat nadat Heijmans de gehele grondbank en de Belgische en Duitse activiteiten verkocht te hebben, er ook nog een emissie nodig is. DAN heb je een redelijk vergelijk met Delta Lloyd. Jij kunt het management wel slecht vinden, maar jij toont aan er geen snars van te begrijpen, dus wat is het oordeel dan waard. Ook verwijt je management een korte termijn visie te hebben, maar je switcht zelf dagelijks van het ene bedrijf naar het andere.....

Ik volg de wijsheden van Buffet...de mooiste bloemen groeien aan de rand van het ravijn en "our favourite holding period is forever"

quote:

shorterman schreef op 10 december 2016 22:45:

[...]Om boven de wettelijk voorgeschreven solvabiliteit te blijven, had Delta Lloyd toendertijd helemaal geen emissie nodig, want daar zaten ze toen al ruim boven. Ze hebben het aandeel en de koers door een emissie laten verwateren, omdat ze al wisten dat NN het over ging nemen. De koers moest daarom omlaag (van 16 naar 3), om dat mogelijk te maken.

quote:

fred12345 schreef op 11 december 2016 08:15:

[...]

Ik begrijp niet hoe je zulke onzin hier kunt posten...de solvabiliteit van Dl was uitermate laag en veel lager dan de vergelijkende verzekeraars..emissie was zeer dringend.
Heijmans: idem dito.
Advies: koop een beleggingsfonds..zelf heb je gewoon te weinig kennis.

quote:

regenboog schreef op 10 december 2016 16:30:

[...]

Er komt geen claimemissie en de komende weken komt er een bericht van Heijmans dat met de banken afspraken zijn gemaakt.
Tevens worden de komende periode nog een paar probleemgevallen, waaronder de N23 opgelost. Daarna kan het aandeel weer richting de €.8,00
Daarom heb ik de afgelopen weken een flink portie Heijmans aandelen gekocht.
We gaan het zien en verder allen een fijn weekend.
.......

quote:

shorterman schreef op 11 december 2016 09:43:

[...]Weet jij eigenlijk wel hoeveel de wettelijk voorgeschreven solvabiliteit voor verzekeraars bedraagt? Daar zat DL ruim boven voordat de emissie plaatsvond.

quote:

fred12345 schreef op 11 december 2016 12:14:

[...]

Ja, natuurlijk weet ik dat. DL zat er boven maar wel voor de noodzakelijke afschrijvingen oftewel dat was een oud percentage. Noodgedwongen hebben ze bepaalde activa moeten verkopen naast de claim emissie om orde op zaken te krijgen.
NB. het gaat hier verder over Heijmans...een bedrijf in financiele nood.

quote:

fred12345 schreef op 11 december 2016 12:14:

[...]

Ja, natuurlijk weet ik dat. DL zat er boven maar wel voor de noodzakelijke afschrijvingen oftewel dat was een oud percentage. Noodgedwongen hebben ze bepaalde activa moeten verkopen naast de claim emissie om orde op zaken te krijgen.
NB. het gaat hier verder over Heijmans...een bedrijf in financiele nood.

quote:

popie schreef op 12 december 2016 10:17:

De Dik voor Elkaar show is weer begonnen,in het rood dus.

quote:

shorterman schreef op 12 december 2016 11:10:

[...]Stond vrijdag ook op 5,14. En nu al deze angst voor 30 miljoen aan méérkosten. Het lijkt me sterk als dat kan leiden tot een emissie, terwijl die meerkosten tot aan de uitspraak onzeker blijven. De fantasie van beleggers is groot bij het verzinnen van doemscenario's.

quote:

Nuchtere Kijk Op schreef op 12 december 2016 12:11:

[...]

Het verzinnen van doemscenario's? Die scenario's liggen er al. Tilburg is nu duidelijk en moet qua verliespost binnen het banken convenant worden opgenomen. En wat betreft de N23 is het ook niet verzonnen en hangt dat nog boven het banken convenant (geen reservering). Het bedrag wat hiermee is gemoeid is niet bekend en kun je dus niet zomaar op 30 mio. inschatten. Wat wel is in te schatten is, dat er zeker na afschrijving Tilburg geen ruimte in het al eerder aangegeven te krappe banken convenant meer is. Het 4e kwartaal is bijna om, de zaak is al aangemeld bij de arbitrage en uitspraak gaat nog heel lang op zich laten wachten. De vraag is geven de banken snel meer ruimte op voorhand in dat banken convenant, en beginnen ze dus in 2017 met een ruimere financiering of maken diezelfde banken nu rigoureuze schoonmaak. Denk bv aan een grote emissie. Voordeel daarvan is, dat Heijmans voldoende ruimte krijgt om ook voortijdig het financiële probleem vd N 23 alsnog naar voren te halen (mits beide partijen tot overeenstemming komen) en niet tot de uitspraak vd arbitrage hoeven te wachten. Dat wachten, die onzekerheid is voor alle partijen en ook voor de AH de mindere keuze. Zeker voor het probleem wat de banken nu hebben, nml. het reeds eerder verlengde convenant wordt nu al als te krap ervaren.

Er moet dus gewoon een oplossing komen en er is dus geen enkel doemscenario verzonnen, dat is er al.

Het doemscenario is ook tijd. Hoe langer het duurt des te ongunstiger voor alle partijen. De banken zijn dus nu voornamelijk aan zet, en veel zal afhangen, hoeveel tijd ze Heijmans i.z. met name de N23 lees die financiële onzekerheid (en het te krappe convenant) nog kunnen/willen geven.

Wat is het streven vd banken? Dit jaar nog meer duidelijkheid geven? Geven ze Heijmans die benodigde bv. N23 ruimte en hoe?

Mijn mening is, dat bij te lang uitblijven i.z. berichten over convenant ruimte de onzekerheid zal toenemen en de kans groter wordt dat de banken meer op zeker willen gaan spelen. Een te kleine oplossing is zeker niet wenselijk (er kunnen ook zomaar ergens nieuwe tegenvallers opdoemen) en nogmaals een flinke emissie (waar dan echt wel animo voor is) geeft Heijmans de mogelijkheid om bv. in het begin van 2017 al met de provincie tot een vergelijk te komen. Daar neemt nml. de politieke druk ook toe om tot een vergelijk te komen. Ik verwacht vandaag in de vergadering in Haarlem daar al sterker wordende geluiden over te gaan vernemen.

Kortom het zijn geen verzonnen scenario's, het zijn momenteel spelende scenario's !

quote:

shorterman schreef op 12 december 2016 12:23:

[...]Volgens mij hoeft Heijmans voor de N23 nog geen geld op haar balans per 31 12 2016 te reserveren. De uitspraak van de arbitrage en het akkoord is immers onzeker. Zelfs de meerkosten zijn onzeker, zolang men niet verder werkt. Je kunt geen voorziening op de balans zetten voor iets wat onzeker is. Ik geloof nooit dat de banken dit van Heijmans zullen eisen. Het is daarom een doemscenario, verzonnen door de zwartkijkende beleggers.

quote:

Jestbread schreef op 12 december 2016 12:28:

Een gokje genomen met een call op 4,40 een paar weken geleden. Toch maar voortijdig met wat verlies van de hand gedaan voor ik de gehele inleg aan premie verlies en/of de aandelen moet afnemen. Ik vind het allemaal iets te onvoorspelbaar.