Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 ... 497 498 499 500 501 » | Laatste

Omlaag ↓

Stabiele factor 11 juli 2023 07:15

quote:
Thorgall schreef op 10 juli 2023 15:03:
[...]Dat de koers rond de 90 heeft gebodemd wil natuurlijk niet zeggen dat hij daar niet onder kan. De rente is, sinds de certificaten op de beurs verhandeld worden nog steeds laag in historisch perspectief bezien. Dit mede gezien het feit dat de ECB inmiddels 30% van alle staatsleningen van het bijna failliete Europa heeft opgekocht.

Bij een rente die we begin jaren 80 zagen, zouden beleggers dromen van een koers die maar in de buurt zou komen van 90. Dus ja, ook mogelijk koersverlies meenemen. Altijd.

Uiteraard kan hij daar tijdelijk onder (maar niet echt veel, tenzij er hele rare dingen aan de hand zijn). Maar wat is er mis met ze dan vasthouden?

Thorgall 11 juli 2023 10:56

quote:
Stabiele factor schreef op 11 juli 2023 07:15:
[...]

Uiteraard kan hij daar tijdelijk onder (maar niet echt veel, tenzij er hele rare dingen aan de hand zijn). Maar wat is er mis met ze dan vasthouden?

Daar is niets mis mee, als je je maar bewust bent van het risico. Bodem is niet 90, maar een theoretische 0. Naast het renterisico zijn en er nog vele andere risico's te identificeren.

Stabiele factor 11 juli 2023 11:43

Het risico op koersverlies is in ieder geval een stuk kleiner dan toen ze nog op 130 of meer stonden, daar zijn we het wel over eens lijkt me.

DirkDeNeu 11 juli 2023 12:22

quote:
Stabiele factor schreef op 11 juli 2023 11:43:
Het risico op koersverlies is in ieder geval een stuk kleiner dan toen ze nog op 130 of meer stonden, daar zijn we het wel over eens lijkt me.

procentueel of absoluut ;-)

Piet Bakker 11 juli 2023 13:10

Uhm, wat gebeurde er ook weer hoeveel toen de Rabo ÉÉN keer de rente uitstelde? Nota bene niet uit financiële nood.
Hoeveel daalde de koers toen?

Stabiele factor 11 juli 2023 13:52

quote:
Piet Bakker schreef op 11 juli 2023 13:10:
Uhm, wat gebeurde er ook weer hoeveel toen de Rabo ÉÉN keer de rente uitstelde? Nota bene niet uit financiële nood.
Hoeveel daalde de koers toen?

In ieder geval niet beneden de 90.

In 14 dagen pakweg van 131 naar 91.

Hoover 11 juli 2023 14:04

Precies, en toen stond de rente op -1% en nu 4.5 punt hoger.

Hoover 11 juli 2023 14:06

Dus als er nu iets gebeurd qua kredietrisico (en een coupon skip) zit je zo op 70-80. Loan loss provisions lopen al behoorlijk op in de US en met de rente die voorlopig niet zal zakken kan het nog gezellig worden op dit Rabo forum.

Piet Bakker 11 juli 2023 14:16

quote:
Stabiele factor schreef op 11 juli 2023 13:52:
[...]

In ieder geval niet beneden de 90.

In 14 dagen pakweg van 131 naar 91.

Ja, dus, wat zou er dan nu met de koers gebeuren, als de Rabo de rente nu annuleert?

Stabiele factor 11 juli 2023 14:38

quote:
Piet Bakker schreef op 11 juli 2023 14:16:
[...]
Ja, dus, wat zou er dan nu met de koers gebeuren, als de Rabo de rente nu annuleert?

Jij weet alles het beste, dus vertel het maar.

Stabiele factor 11 juli 2023 14:42

Ik lees wel heel veel 'als' in het relaas van recente posts....

Ik voeg er 1 aan toe, wat als de rente nog een procent (of wellicht 2) stijgt en rabo blijft gewoon uitkeren? Wat doet dat met de koers?

Piet Bakker 11 juli 2023 14:57

quote:
Stabiele factor schreef op 11 juli 2023 14:38:
[...]

Jij weet alles het beste, dus vertel het maar.

Geef toch eens normaal antwoord. Altijd die domme reactie als je het antwoord wel weet maar niet wil zeggen.

Piet Bakker 11 juli 2023 15:09

quote:
Stabiele factor schreef op 11 juli 2023 14:42:
Ik lees wel heel veel 'als' in het relaas van recente posts....

Ik voeg er 1 aan toe, wat als de rente nog een procent (of wellicht 2) stijgt en rabo blijft gewoon uitkeren? Wat doet dat met de koers?

Dat is op zich eenvoudige rekensom. Even gemakshalve ervan uitgaande dat de 30-jaarsrente nu 3% is en de opslag 4% (zuiver als rekenvoorbeeld)
Theoretische koers is dan 6,5% gedeeld door 7% is 92,8%

Als de lange rente 1%-punt stijgt, is de theoretische koers: 6,5% gedeeld door 8% is 81,25%.

Als de lange rente 2%-punt stijgt, is de theoretische koers: 6,5% gedeeld door 9% is 72,22%.

Piet Bakker 11 juli 2023 15:21

De 6,5% gaat bij een bepaalde rente wel omhoog, dat heb ik even buiten beschouwing gelaten.

Stabiele factor 11 juli 2023 15:23

Ik meen dat er een bepaald punt is waarop de rente(vergoeding) van de RC's ook omhoog gaat. Exacte cijfers weet ik even niet uit mijn hoofd.

Stabiele factor 11 juli 2023 15:24

quote:
Piet Bakker schreef op 11 juli 2023 15:21:
De 6,5% gaat bij een bepaalde rente wel omhoog, dat heb ik even buiten beschouwing gelaten.

Da's wel een belangrijk detail.

[verwijderd] 11 juli 2023 15:28

quote:
Stabiele factor schreef op 11 juli 2023 15:23:
Ik meen dat er een bepaald punt is waarop de rente(vergoeding) van de RC's ook omhoog gaat. Exacte cijfers weet ik even niet uit mijn hoofd.

als 10 jaar staat boven de 5% gaat

[verwijderd] 11 juli 2023 15:30

6,5% vergoeding RC is gebaseerd op 10 jaar staat plus een opslag van 1,5%. Echter de minimale vergoeding is 6,5%.

Stabiele factor 11 juli 2023 15:34

10 jaar staat op (bijna) 3%. Da's nog een eind tot 5%.

Zie ik ook niet gebeuren, hoge rente maakt dat er veel andere dingen om de hoek komen kijken: Zuid- Europese landen in de problemen etc. Dus dan grijpt men wel.

[verwijderd] 11 juli 2023 15:42

quote:
Stabiele factor schreef op 11 juli 2023 15:34:
10 jaar staat op (bijna) 3%. Da's nog een eind tot 5%.

klopt als een zwerende vinger daarom zal bij stijgende rente de RC verder dalen. Ik denk dat Piet redelijk het koersverloop heeft laten zien.

Echter het is jammer dat deze wat overbodige discussie weer plaatsvindt. Er is al zoveel over geschreven over de in and outs van de RC. Wie de moeite neemt om die te lezen en wat googled op het internet weet voldoende of het product wel bij hem/haar past of niet.
Dit is een herhaling van zetten en geeft weer onnodige discussies. Maar goed dat is mijn mening, maar het draagt niet bij tot de nodige vreugde

10.001 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 ... 497 498 499 500 501 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	23 mei 2024 10:14
Koers	109,460
Verschil	-0,040 (-0,04%)
Hoog	109,500
Laag	109,400
Volume	714.200
Volume gemiddeld	7.242.317
Volume gisteren	4.812.575

Rabobank Certificaat nieuws meer

16 apr

Rabobank doet bod op eigen certificaten