Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.806 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 ... 487 488 489 490 491 » | Laatste
Stabiele factor
0
quote:

Stapelaar schreef op 16 februari 2024 09:24:

[...]

Wel kan Rabo besluiten om een inkoop te doen via de beurs of via een tender.
Dit weet ik niet zeker maar volgens mij mag dat niet. Wie weet dat wel?
Stapelaar
0
quote:

Stabiele factor schreef op 16 februari 2024 09:55:

[...]

Dit weet ik niet zeker maar volgens mij mag dat niet. Wie weet dat wel?
Natuurlijk pas na verkregen toestemming van DNB of ECB
Stabiele factor
0
Waarom zouden ze die toestemming geven? Dat riekt namelijk voor de Rabobank wel heel erg naar handel met voorkennis.
GJF1959
1
Er staat nergens dat ze alles in één keer zouden moeten aflossen! En inderdaad, alleen met toestemming van DNB, maar wel tegen een minmale koers van 100.
Overigens acht ik de kans op een aflossing super, super klein hoor. Het voordeel voor de bank is minimaal en er zitten grote nadelen aan. Met name als ze in slechte jaren nieuw kapitaal nodig zouden hebben.
Stabiele factor
0
quote:

GJF1959 schreef op 16 februari 2024 10:35:

Er staat nergens dat ze alles in één keer zouden moeten aflossen! En inderdaad, alleen met toestemming van DNB, maar wel tegen een minimale koers van 100.
Overigens acht ik de kans op een aflossing super, super klein hoor. Het voordeel voor de bank is minimaal en er zitten grote nadelen aan. Met name als ze in slechte jaren nieuw kapitaal nodig zouden hebben.
Exact. Voor de Rabobank is de huidige vorm een goedkope wijze om een groter eigen vermogen te hebben. Ongetwijfeld kan het beter verwoord worden dan dat ik het nu doe maar daar komt het wel op neer.

En die minimale koers van 100 is tevens de maximale koers.
Perseverance
1
Voor Rabobank is dit nu het enige risicodragende kapitaal dat ze op de beurs kunnen ophalen. Sinds 2017 (237.9 mln cert), hebben ze nog 75 miljoen extra uitgegeven. Dat vind ik een bescheiden uitbreiding.

Als de koers 110% zou zijn, en ze trekken de certificaten in voor 100% (wat volgens de reglement zo is), dan zou je als belegger een verlies nemen. Dan is er - denk ik - wel een probleem met toekomstige uitgifte, ivm reputatie schade (de kosten zijn dan hoger dan de baten).
Leo
0
Waarom zouden ze het intrekken geen enkele aanleiding voor certificaten gaan dit jaar nog naar de €125
Stabiele factor
0
quote:

Leo schreef op 16 februari 2024 13:57:

Waarom zouden ze het intrekken geen enkele aanleiding voor certificaten gaan dit jaar nog naar de €125
Da's een veel te boude stelling. In dat geval: met alles wat je bezit instappen! Gegarandeerd >30% rendement in een jaar, da's het equivalent van de kip met gouden eieren!
Leo
0
Piet van den Vijver
1
quote:

Stabiele factor schreef op 16 februari 2024 14:40:

[...]

Da's een veel te boude stelling. In dat geval: met alles wat je bezit instappen! Gegarandeerd >30% rendement in een jaar, da's het equivalent van de kip met gouden eieren!
Ik vind ook het optimisme wel enigszins gerechtvaardigd. Tegelijkertijd is het ook een wijze les wat betreft de koers van dit product:

-Staan de certificaten laag dan staan de rentes hoog.
-Stijgen de certificaten dan dalen de rentes.
-Gaat het goed met de nationale en internationale beurs dan stijgen de certificaten doorgaans een klein beetje mee, maar niet veel.
-De koers kan niet veel hoger dan 150 euro maar lager dan 90 kan bij hoge rentes wel degelijk. (Ook een waarschuwing!)
-Aan een spectaculaire crash zoals 2008 of 2020 ontkomen ook de certificaten niet.

In dat opzicht is het eigenlijk best een voorspelbaar product en was een instapmoment afgelopen jaar met een koers van rond de 90 eigenlijk heel logisch. (En een hoge instapkoers op alles hoger dan 120 eigenlijk onbegrijpelijk vanwege het gebrek aan opwaarts potentieel) Alleen bij negatieve spaarrentes kan dit product hoger dan de 150 aantikken, maar dat gaat niet snel gebeuren.

Op dit moment is natuurlijk nog niet gezegd dat de rentes ook echt gaan zakken maar het lijkt mij toch bijzonder verstandige zet om je certificaten te behouden als je ze nu in bezit hebt.
AvdL
1
quote:

Piet van den Vijver schreef op 16 februari 2024 15:48:

[...]

Ik vind ook het optimisme wel enigszins gerechtvaardigd. Tegelijkertijd is het ook een wijze les wat betreft de koers van dit product:

-Staan de certificaten laag dan staan de rentes hoog.
-Stijgen de certificaten dan dalen de rentes.
-Gaat het goed met de nationale en internationale beurs dan stijgen de certificaten doorgaans een klein beetje mee, maar niet veel.
-De koers kan niet veel hoger dan 150 euro maar lager dan 90 kan bij hoge rentes wel degelijk. (Ook een waarschuwing!)
-Aan een spectaculaire crash zoals 2008 of 2020 ontkomen ook de certificaten niet.

In dat opzicht is het eigenlijk best een voorspelbaar product en was een instapmoment afgelopen jaar met een koers van rond de 90 eigenlijk heel logisch. (En een hoge instapkoers op alles hoger dan 120 eigenlijk onbegrijpelijk vanwege het gebrek aan opwaarts potentieel) Alleen bij negatieve spaarrentes kan dit product hoger dan de 150 aantikken, maar dat gaat niet snel gebeuren.

Op dit moment is natuurlijk nog niet gezegd dat de rentes ook echt gaan zakken maar het lijkt mij toch bijzonder verstandige zet om je certificaten te behouden als je ze nu in bezit hebt.
Als de koers boven 120 staat dan is de rente laag en dus ook de spaarrente. De 6,5 % per jaar is dan best wel prettig en voor mij genoeg reden om ze alsnog aan te schaffen. De kans dat de koers zo snel zakt als nu bij de oorlog waardoor de rente zo snel steeg is redelijk klein (maar niet onmogelijk). Als je ze lang genoeg laat staan dan zal de koets ook wel weer gaan stijgen. Doe verwachting heb ik nu ook.
EQ140
1
quote:

Leo schreef op 16 februari 2024 14:56:

We gaan het zien als de rente daalt 2e kwartaal gaat de kip lopen
Ik zie de rente zeker voorlopig niet dalen, afgelopen week is de rente in de V.S. en in Europa flink opgelopen na de tegenvallende inflatiecijfers. Hiermee lopen beleggers nu erg vooruit op een eventuele renteverlaging. Vorige week zagen we nog een flinke dip op de koers van de R.C. nadat de inflatie tegenviel. Verwacht ook niet, gezien de 10 jaars rente flink oploopt, dat we dit zullen vasthouden. Voor nu een opsteker.
Piet van den Vijver
0
De certificaten blijven in tegenstelling tot de AEX en de S&P 500 mooi liggen en stijgen zelfs de laatste dagen. Doet me goed.
Full House
1
Als je de AEX historie van de afgelopen jaren vergelijkt met de Rabo certificaten zie je wel overeenkomstige bewegingen, alleen blijven de certificaten als een elastiek tussen de 90 en 140 bewegen (logisch, die reageert op de lange rente) en de AEX stijgt jaar na jaar gestaag.

Mijn gedachte: geniet van de 3-maandelijkse uitkering en als je een sensationele winst of verlies wilt behalen, dan zit je hier verkeerd. Tenzij de rente negatief of > 13% wordt, dan wordt het elastiek waarschijnlijk flink opgerekt. Maar dan zijn we waarschijnlijk getuige van een hoop mondiale ellende en zijn dit soort zaken niet meer relevant.
Piet van den Vijver
0
quote:

Full House schreef op 20 februari 2024 22:51:

Als je de AEX historie van de afgelopen jaren vergelijkt met de Rabo certificaten zie je wel overeenkomstige bewegingen, alleen blijven de certificaten als een elastiek tussen de 90 en 140 bewegen (logisch, die reageert op de lange rente) en de AEX stijgt jaar na jaar gestaag.

Mijn gedachte: geniet van de 3-maandelijkse uitkering en als je een sensationele winst of verlies wilt behalen, dan zit je hier verkeerd. Tenzij de rente negatief of > 13% wordt, dan wordt het elastiek waarschijnlijk flink opgerekt. Maar dan zijn we waarschijnlijk getuige van een hoop mondiale ellende en zijn dit soort zaken niet meer relevant.
Nuja, dat zei ik in een eerder bericht al: Er zit momenteel weer genoeg opwaarts potentieel in de certificaten, die de komende jaren vrij snel weer 40 procent kunnen gaan stijgen. In theorie zou het een idee kunnen zijn om ze op een hoogtepunt (rond de 140) te verkopen en dan weer in een ETF te zetten, om ze bij een dieptepunt vervolgens weer aan te kopen.

Dat heb ik weleens eerder geprobeerd maar die strategie lijkt het qua rendement toch niet te winnen van simpelweg een index volgen. Vooral omdat goed timen gewoon lastig is, ik verkocht op 140 en kocht op 105 weer terug maar daarna heeft hij nog tijden rond de 90 gehangen terwijl de indexen gewoon weer begonnen door te stijgen.

Tegelijkertijd blijf ik het dividend toch wel erg lekker vinden, maar ik zal de komende jaren mijn posities in aandelen wel wat meer gaan versterken.
objectief
0
quote:

Piet van den Vijver schreef op 21 februari 2024 09:17:

[...]

Nuja, dat zei ik in een eerder bericht al: Er zit momenteel weer genoeg opwaarts potentieel in de certificaten, die de komende jaren vrij snel weer 40 procent kunnen gaan stijgen. In theorie zou het een idee kunnen zijn om ze op een hoogtepunt (rond de 140) te verkopen en dan weer in een ETF te zetten, om ze bij een dieptepunt vervolgens weer aan te kopen.

Dromen zijn bedrog, die 140 was bij een negatieve rente. Dat was eens en nooit meer, net als de hypotheekrente van > 10%.
Piet van den Vijver
0
quote:

objectief schreef op 21 februari 2024 09:26:

[...]

Dromen zijn bedrog, die 140 was bij een negatieve rente. Dat was eens en nooit meer, net als de hypotheekrente van > 10%.
Jij verwacht dat de rentes de komende jaren een beetje rond dit niveau zullen blijven schommelen? Ook de hypotheekrentes?
objectief
0
quote:

Piet van den Vijver schreef op 21 februari 2024 09:28:

[...]

Jij verwacht dat de rentes de komende jaren een beetje rond dit niveau zullen blijven schommelen? Ook de hypotheekrentes?
Dat is niet relevant, de markt trekt zich niks aan van mijn verwachtingen.
Piet van den Vijver
0
quote:

objectief schreef op 21 februari 2024 10:11:

[...]

Dat is niet relevant, de markt trekt zich niks aan van mijn verwachtingen.
Nouja je gooit er 2 harde voorspellingen uit:

1. De 140 komt er nooit meer.
2. De hypotheekrente zal nooit meer hoog worden.

Dan kun je vast ook wel wat zeggen over je verwachtingen betreft de komende jaren.
9.806 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 ... 487 488 489 490 491 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 8 mei 2024 15:02
Koers 107,800
Verschil -0,090 (-0,08%)
Hoog 107,990
Laag 107,780
Volume 6.749.000
Volume gemiddeld 6.982.092
Volume gisteren 11.651.675