Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.893 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 491 492 493 494 495 » | Laatste
Joost123
0
Je betaalt belasting over het fictieve rendement van het netto-vermogen in box 3. Dus free heeft een netto-vermogen van 30.000. De extra belegging valt weg tegen de lening. Behalve als de koers van de certificaten gaat oplopen dan betaalt hij over dat deel ook belasting (de schuld loopt immers niet op). De betaalde rente op de lening is niet aftrekbaar, de ontvangen rente op de certificaten ook niet.
objectief
0
quote:

Joost123 schreef op 24 november 2019 15:49:

Je betaalt belasting over het fictieve rendement van het netto-vermogen in box 3. Dus free heeft een netto-vermogen van 30.000. De extra belegging valt weg tegen de lening. Behalve als de koers van de certificaten gaat oplopen dan betaalt hij over dat deel ook belasting (de schuld loopt immers niet op). De betaalde rente op de lening is niet aftrekbaar, de ontvangen rente op de certificaten ook niet.
De vraag gaat niet over de koers van de certificaten en ook niet over de rente.
Je begint over dingen die niet terzake doen.
[verwijderd]
0
Hoi, de uitleg van Joost123 is op zich helemaal juist, maar ik maakte in de originele posting een fout en was niet volledig.
De fout was de d bij betaalt.
En de onvolledigheid dat de 70.000 schuld en bezit niet onder de box 3 heffing valt.
Maar dat had voor de meeste lezers toch duidelijk kunnen zijn, objectief ?

Het rendement was overigens toch nog weer beter dan ik inschatte.
Heeft iemand het gevolgd ?

In 2022 wordt het voordeel kleiner met de nieuwe box 3 opzet.
Joost123
0
De koers van de certificaten op het einde van het beursjaar bepaalt de waarde waarover de belasting wordt geheven.De koers is wel degelijk van belang.
objectief
0
quote:

free schreef op 24 november 2019 19:09:

Maar dat had voor de meeste lezers toch duidelijk kunnen zijn, objectief ?

Het rendement was overigens toch nog weer beter dan ik inschatte.
Heeft iemand het gevolgd ?

In 2022 wordt het voordeel kleiner met de nieuwe box 3 opzet.

De suggestie werd met het voorbeeld gewekt dat je door het aangaan van schuld per de jaar ultimo een lagere VRH kunt bereiken. Niet dus.

Zelf heb ik het voorbeeld "met 2/3 voudige schuld beleggen" niet opgevolgd.
Het risico is/was te extreem omdat de rente onvoorspelbaar is.

NB. over het RABO bericht: ja, natuurlijk willen ze liever minder kosten maken tegen het witwassen, dat is begrijpelijk.

[verwijderd]
0
@ objectief, ik veronderstelde enige bekendheid van de fiscale wetgeving bij de lezers op dit forum.
En ja, de bijna 50% rendement die mijn tip binnen 1 jaar opleverde ging gepaard met enig (beperkt i.m.h.o.) risico.
Sommige beleggers denken als een calculerende boekhouder en anderen meer als ondernemer en zien kansen.
Mooi toch ?

Overigens ben ik al weer uit de Rabo Certificaten, het risico van een onverwachte rentestijging vind ik wat groter worden naast het risico van een call.
Uit het huidige koersniveau van de R.C. kun je afleiden dat de Rabo zich inmiddels veel goedkoper kan financieren.
Stapelaar
0
quote:

free schreef op 25 november 2019 14:16:

@ objectief, ik veronderstelde enige bekendheid van de fiscale wetgeving bij de lezers op dit forum.
En ja, de bijna 50% rendement die mijn tip binnen 1 jaar opleverde ging gepaard met enig (beperkt i.m.h.o.) risico.
Sommige beleggers denken als een calculerende boekhouder en anderen meer als ondernemer en zien kansen.
Mooi toch ?

Overigens ben ik al weer uit de Rabo Certificaten, het risico van een onverwachte rentestijging vind ik wat groter worden naast het risico van een call.
Uit het huidige koersniveau van de R.C. kun je afleiden dat de Rabo zich inmiddels veel goedkoper kan financieren.
Gunstig is wel dat Rabo niet een deel van de certificaten kan callen.
objectief
0
quote:

free schreef op 25 november 2019 14:16:

@ objectief, ik veronderstelde enige bekendheid van de fiscale wetgeving bij de lezers op dit forum.
En ja, de bijna 50% rendement die mijn tip binnen 1 jaar opleverde ging gepaard met enig (beperkt i.m.h.o.) risico.

Ja, met de fiscale wetgeving heb ik geen probleem. Ik werkte heel lang geleden enkele jaren bij de belastingdienst. Maar ga er ook vanuit dat posters een juist en enigszins realistisch bericht plaatsen.

1) dus geen 30.000 in deze certificaten en 70.000 daarop lenen tot 100.000.

Bij een beperkte rentestijging kijk je tegen een meervoudig verlies aan; en dat wist je zelf ook, want je verklaarde enkele dagen na de publicatie dat je zelf dit voorbeeld niet toepaste. (ik ga het niet opnieuw hier plaatsen)

2) Je suggereerde dat de VRH hiermee ontweken kon worden en dat was dus onjuist.

Je berichten lees ik sindsdien met een korreltje zout.
[verwijderd]
0
@objectief, hoe zou jij mijn propositie van destijds dan formuleren ?
Ik leer graag.
objectief
0
Onbegrijpelijk dat je met dit voorbeeld kwam; gezien je voordien steeds met heel degelijke en mooie proposities naar voren kwam.
Joost123
0
quote:

objectief schreef op 25 november 2019 17:04:

[...]
Je berichten lees ik sindsdien met een korreltje zout.
En wij de uwe....

Aan de berichten van free mankeerde immers niets.
Dat het risicovol was, werd duidelijk aangegeven.
Dat het een belastingvoordeel zou opleveren, heb ik nergens gelezen. Dat doet het beleggen met geleend geld immers niet.
[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 25 november 2019 17:46:

Onbegrijpelijk dat je met dit voorbeeld kwam; gezien je voordien steeds met heel degelijke en mooie proposities naar voren kwam.
Ja 2017 en geweldig jaar voor beleggen in achtergestelde kapitaalobligaties.
Ik attendeerde je toen o.a op de Aegon gld 10 jaars semi-floaters.
Dik 40% plus in een jaartje, maar jij durfde toen toch ook niet ?

Had je destijds een andere alias ?
Ik zat destijds voor de helft van mijn porto in een 5 tal perpetuals, those were the times....
objectief
0
quote:

free schreef op 26 november 2019 15:05:

[...]

Ja 2017 en geweldig jaar voor beleggen in achtergestelde kapitaalobligaties.
Ik attendeerde je toen op de Aegon gld 10 jaars semi-floaters.
Dik 40% plus in een jaartje, maar jij durfde toen toch ook niet ?

Had je destijds een andere alias ?

Ik ga op het onderwerp niet verder niet; dit levert niks op.

Ander alias, ja dat klopt. Er waren nog 2 posters met bijna hetzelfde alias; vandaar de wijziging.

JOHNDW
0
Veel experts altijd op dit forum. Laat ieder gewoon z n eigen ding doen. Daar kom je het verste mee en dan krijg je ook geen irritaties. Fijne avond allemaal !!
[verwijderd]
0
quote:

JOHNDW schreef op 26 november 2019 17:23:

Veel experts altijd op dit forum. Laat ieder gewoon z n eigen ding doen. Daar kom je het verste mee en dan krijg je ook geen irritaties. Fijne avond allemaal !!
Deel slechts altruïstisch info.
Biobert
0
quote:

Joost123 schreef op 5 december 2019 22:26:

Beleggers in Rabocertificaten boeken 24% rendement in 2019...
fd.nl/beurs/1326818/obligatiebelegger...
Maar in 2018 hadden de certificaathouders behoorlijk verlies aan hun broek, c.q. rok.
Joost123
0
Klopt helemaal! Een behoorlijk verlies van 10,3% vorig jaar.
De zittenblijver van januari 2018 boekt nu slechts 12,9% winst.
9.893 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 491 492 493 494 495 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mei 2024 13:56
Koers 107,550
Verschil -0,200 (-0,19%)
Hoog 107,990
Laag 107,500
Volume 8.314.550
Volume gemiddeld 6.980.977
Volume gisteren 5.437.150