Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders 2018

7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Future-scalper
0
Het feit dat hij handelt op (voor)kennis die hij wel (en de directie/van Kuijk niet) heeft wil niet echt landen hè?
Ayous
0
De rest durft niet of is er te ethisch voor. Bovendien, als ze onder de huidige omstandigheden ook maar 1 aandeel verkopen, zegt de markt het vertrouwen in FT op en staat het weer beneden de euro 20. Slimme jongen die Hodenius. Niet voor niks groot geworden op de beursvloer.
Future-scalper
1
Echt flauwekul! Zijn die anderen niet groot geworden op de beursvloer? En die worden zo gegijzeld door Hodenius? Ik heb ook geen zin om er verder over te discussiëren, maar het is echt bullshit wat je allemaal aanneemt.
Ayous
0
quote:

Future-scalper schreef op 13 november 2018 20:23:

Echt flauwekul! Zijn die anderen niet groot geworden op de beursvloer? En die worden zo gegijzeld door Hodenius? Ik heb ook geen zin om er verder over te discussiëren, maar het is echt bullshit wat je allemaal aanneemt.
Ik had al eerder gezegd dat het beter was de discussie te stoppen??. Je hoort mij overigens geen termen als bullshit roepen als ik iets lees waar ik het niet mee eens ben. Ondanks dat ik je denkwijze naïef vind, (maar misschien is het whisfull thinking), vind ik het geen ‘amateurisme’ of onzin wat je zegt. Laat een ieder zelf maar uitmaken hoe de verkopen van Hodenius beoordeeld moeten worden.

En vooruit, of bij FT de marges nu krimpen of niet, Hodenius meer weet dan de rest of niet, de Vix noteert weer boven de 20 momenteel.
[verwijderd]
0
quote:

Ayous schreef op 13 november 2018 18:57:

[...]

Als ik het niet zie gebeuren bij FT, betekent dit toch niet dat ik het bij andere aandelen wel zie?

FT heeft recentelijk nog zo’n ritje van hoog in de dertig naar laag in de 30 achter de rug. Ik zie ze dus niet snel weer zoveel omhoog gaan.

Waar het om gaat is dat volgens velen op dit forum FT fors ondergewaardeerd is, alleen wil
de markt dit nog niet zien. Zie o.a. de rekenformule op dit forum die probeert de EPS te berekenen. Bij een dergelijke EPS en een normale kw verhouding zit je dan zo op euro 40. Ik geloof er echter niks van. Ondanks hogere volatiliteit verwacht ik dat FT vanwege toenemende concurrentie de marges ziet slinken, en uiteindelijk ook marktaandeel moet prijsgeven.

Van de genoemde valuta activiteiten zien we ook nog weinig resultaat. Diversificatie is voor FT nog niet zo simpel blijkt. Die bitcoin handel idem dito.

Een koers van euro 28 hoort meer bij deze verwachting.
De Ebitda marge 2018 YTD is hoger dan welk jaar dan ook sinds de beursgang. De marge is overduidelijk gerelateerd aan de volatiliteit op de beurs. Er is geen enkel feit dat er op wijst dat de marges minder worden door toegenomen concurrentie.

Ebitda marge

2014 49%
2015 51%
2016 47%
2017 34 %
2018 54% (t/m Q3)

Kom volgende keer a.u.b. met iets van een onderbouwing.

[verwijderd]
0
FT is de laatste weken erg stabiel qua koers. Begint de markt zich een idee te vormen wat FT waard is?
Ayous
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 13 november 2018 22:11:

[...]

De Ebitda marge 2018 YTD is hoger dan welk jaar dan ook sinds de beursgang. De marge is overduidelijk gerelateerd aan de volatiliteit op de beurs. Er is geen enkel feit dat er op wijst dat de marges minder worden door toegenomen concurrentie.

Ebitda marge

2014 49%
2015 51%
2016 47%
2017 34 %
2018 54% (t/m Q3)

Kom volgende keer a.u.b. met iets van een onderbouwing.

Begin 2018 was exceptioneel, dus moeten we niet veel gewicht aan geven. Zowel q2 als q3 waren de resultaten onder de analistenverwachtingen. Dat is al een (magere) onderbouwing van tegenvallende marges. Let wel dit waren verwachtingen waarbij de lage volatiliteit al ingecalculeerd was... Q4 zal blijken hoe het zit met de huidige marges. Veel volatiliteit, echter geen extremen, en goede volumes. Dat kun je je model valideren of moet het aanpassen.
[verwijderd]
0
quote:

Ayous schreef op 13 november 2018 22:34:

[...]
Begin 2018 was exceptioneel, dus moeten we niet veel gewicht aan geven. Zowel q2 als q3 waren de resultaten onder de analistenverwachtingen. Dat is al een (magere) onderbouwing van tegenvallende marges. Let wel dit waren verwachtingen waarbij de lage volatiliteit al ingecalculeerd was... Q4 zal blijken hoe het zit met de huidige marges. Veel volatiliteit, echter geen extremen, en goede volumes. Dat kun je je model valideren of moet het aanpassen.
Yes, we hebben iemand gevonden die waarde hecht aan analistenverwachtingen. Nee, even serieus: analistenverwachtingen, dat lees je toch enkel voor je plezier, zonder er enige waarde aan te hechten?
Een leuk voorbeeld is momenteel Nyrstar. Daar is de spread tussen hoogste en laagste analistenverwachting momenteel een factor 280 (twee-honderd-tachtig: tussen 2,80 en 0,01 EUR, koers momenteel ongeveer 0,65). Dat kun je toch niet serieus nemen?
Kijk ook bijvoorbeeld eens naar de techaandelen (bijv. Amazon en Apple), en vergelijk huidige verwachtingen met die van een nauwelijks een maand geleden. Is de wereld zo ineens veranderd?

Er zijn analisten die er gewoon niets van kennen (en gewoon de kudde volgen), een deel analisten doet wel zijn huiswerk (maar heeft een achterliggende agenda om overdreven optimistisch of pessimistisch te zijn) en er zitten er ook af en toe nog tussen die wél weten waarover ze spreken én objectief zijn. Maar haal die er maar eens tussenuit.

Conclusie: Analisten weten het ook niet allemaal.
Er zijn particuliere beleggers die bepaalde aandelen van nabij volgen en er waarschijnlijk pakken meer van weten dan de gemiddelde analist. Ben dan ook nog eerder bereid die mensen te geloven.
[verwijderd]
0
quote:

Ayous schreef op 13 november 2018 22:34:

[...]
Begin 2018 was exceptioneel, dus moeten we niet veel gewicht aan geven. Zowel q2 als q3 waren de resultaten onder de analistenverwachtingen. Dat is al een (magere) onderbouwing van tegenvallende marges. Let wel dit waren verwachtingen waarbij de lage volatiliteit al ingecalculeerd was... Q4 zal blijken hoe het zit met de huidige marges. Veel volatiliteit, echter geen extremen, en goede volumes. Dat kun je je model valideren of moet het aanpassen.
Flow Traders gaat dit jaar een record winst per aandeel boeken.

2018 wordt tevens het jaar met de hoogste Ebitda marge sinds Flow Traders cijfers publiceert.

En dan ga jij analistenverwachtingen aanvoeren als bewijs dat er afnemende marges zijn als gevolg van toenemende concurrentie? Nogmaals: die stelling mist elke feitelijke onderbouwing.

====================================================

En dan over de extremen. In Q1 waren er inderdaad veel abruptere schokken op de beurs. De EPS was toen ook € 2,36. Echter in Q4 zijn er ook voortdurend grote (weliswaar minder abrupte) bewegingen. Om die reden verwacht ik dat Q4 2018 minimaal het op één na beste kwartaal wordt uit de korte beursgeschiedenis van Flow Traders.

Intraday beweging (DH-DL) op 10 oktober 2018:
Dow-30 3,58%
S&P500 3,20%
Nasdaq 4,08%

Intraday beweging (DH-DL) op 24 oktober 2018:
Dow-30 3,15%
S&P500 3,42%
Nasdaq 5,01%

Intraday beweging (DH-DL) op 29 oktober 2018:
Dow-30 3,80%
S&P500 3,97%
Nasdaq 6,06%

ValueChaser
0
Mooi dagje vandaag. Terwijl de VIX redelijk stabiel rond de 20 blijft, daalt FT flink. Misschien heeft Hodenius z'n limiet bijgesteld of zijn andere insiders aan het verkopen geslagen? Of beginnen de overige aandeelhouders eindelijk te snappen dat er dankzij Hodenius' verkopen feitelijk een blokkade ligt op een koers boven de €28 en stappen ze uit?

Hoe dan ook, er zit weinig fut meer in het aandeel. Ik heb mijn put opties ook weer van de hand gedaan, de winst kan maar binnen zijn.
[verwijderd]
0
quote:

ValueChaser schreef op 14 november 2018 17:10:

Mooi dagje vandaag. Terwijl de VIX redelijk stabiel rond de 20 blijft, daalt FT flink. Misschien heeft Hodenius z'n limiet bijgesteld of zijn andere insiders aan het verkopen geslagen? Of beginnen de overige aandeelhouders eindelijk te snappen dat er dankzij Hodenius' verkopen feitelijk een blokkade ligt op een koers boven de €28 en stappen ze uit?

Hoe dan ook, er zit weinig fut meer in het aandeel. Ik heb mijn put opties ook weer van de hand gedaan, de winst kan maar binnen zijn.
Gefeliciteerd. Maar je gelooft dus niet dat de koers naar € 25 gaat.

Je ging overigens short net boven de € 28. Niet een enorme klapper.

ValueChaser
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 14 november 2018 17:17:

[...]

Gefeliciteerd. Maar je gelooft dus niet dat de koers naar € 25 gaat.

Je ging overigens short net boven de € 28. Niet een enorme klapper.

Het was inderdaad maar een bescheiden winstje, maar ik heb het geduld niet echt om langer te wachten.

Op zich denk ik dat de huidige koers een redelijke waardering aan FT geeft in het huidige marktklimaat, maar op dit moment zijn eigenlijk alleen de verkopen van Hodenius en eventuele andere insiders van invloed op de koersvorming heb ik het idee.

Als het dumpen doorgaat zou het me niets verbazen dat 'normale' aandeelhouders het ook voor gezien houden en afscheid nemen van hun stukken. Dan kan de koers makkelijk terug richting de €25.

Maar het kan natuurlijk ook zijn dat het stopt en insiders misschien juist wel wat bijkopen om het door Hodenius verspeelde vertrouwen terug te winnen, niemand die het weet...
Ayous
0
quote:

ValueChaser schreef op 14 november 2018 17:40:

[...]
Het was inderdaad maar een bescheiden winstje, maar ik heb het geduld niet echt om langer te wachten.

Op zich denk ik dat de huidige koers een redelijke waardering aan FT geeft in het huidige marktklimaat, maar op dit moment zijn eigenlijk alleen de verkopen van Hodenius en eventuele andere insiders van invloed op de koersvorming heb ik het idee.

Als het dumpen doorgaat zou het me niets verbazen dat 'normale' aandeelhouders het ook voor gezien houden en afscheid nemen van hun stukken. Dan kan de koers makkelijk terug richting de €25.

Maar het kan natuurlijk ook zijn dat het stopt en insiders misschien juist wel wat bijkopen om het door Hodenius verspeelde vertrouwen terug te winnen, niemand die het weet...
Hoe dan ook heeft Hodenius schade aangericht. Vertrouwen down the drain. We kunnen er volgens mij niet veel zinnigs meer over zeggen zonder verdere info of gebeurtenissen. Deze koers is dan denk ik idd een goede weergave vh huidige sentiment, iets te veel afgestraft wellicht.
Astuague
0
Waarom is men hier nog steeds bezig over de insider verkopen van R. Hodenius. Heb je al eens bekeken hoeveel aandelen FLOW die man bezit? Het is niet meer dan logisch dat hij zijn fortuin diversifieert en niet al zen geld in één mand stopt. De koers van FLOW zal uiteindelijk bepaald worden door de resultaten, niet door dit beetje verkopen van één man.
[verwijderd]
0
quote:

Astuague schreef op 14 november 2018 19:55:

Waarom is men hier nog steeds bezig over de insider verkopen van R. Hodenius. Heb je al eens bekeken hoeveel aandelen FLOW die man bezit? Het is niet meer dan logisch dat hij zijn fortuin diversifieert en niet al zen geld in één mand stopt. De koers van FLOW zal uiteindelijk bepaald worden door de resultaten, niet door dit beetje verkopen van één man.
Ik ben blij dat er nog iemand zijn verstand gebruikt. En met de resultaten komt het wel goed. De vix doet het weer lekker vandaag. De koers zal binnenkort omhoog gaan.
Future-scalper
0
quote:

Astuague schreef op 14 november 2018 19:55:

Waarom is men hier nog steeds bezig over de insider verkopen van R. Hodenius. Heb je al eens bekeken hoeveel aandelen FLOW die man bezit? Het is niet meer dan logisch dat hij zijn fortuin diversifieert en niet al zen geld in één mand stopt. De koers van FLOW zal uiteindelijk bepaald worden door de resultaten, niet door dit beetje verkopen van één man.
Dit heb ik gisteren ook al een paar keer duidelijk geprobeerd te maken. En als je de gedachtengang van het 'schade toebrengen' extrapoleert had in 2015 met de IPO helemaal niemand aandelen moeten kopen. Toen werd er namelijk door Hodenius (en anderen) ook verkocht....
[verwijderd]
1
Volatiliteit blijft hoog en zit al sinds begin oktober op een mooi nivo. De VIX doet het ook vandaag weer boven (mijn) verwachting. Gaat beloond worden voor FT.
[verwijderd]
0
7.074 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 ... 350 351 352 353 354 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 okt 2024 17:35
Koers 21,040
Verschil +0,280 (+1,35%)
Hoog 21,180
Laag 20,580
Volume 487.830
Volume gemiddeld 171.466
Volume gisteren 193.660