Affimed NV « Terug naar discussie overzicht

Forum Affimed geopend

5.774 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 ... 285 286 287 288 289 » | Laatste
Hulskof
0
quote:

Tom3 schreef op 19 januari 2024 22:25:

twitter.com/BrianUherek/status/174839...
Recall former CEO Adi Hoess @affimed shrugging off the importance of NKs combined with Acimtamig (formerly AFM13).
Flew right in the face of those (of us) who knew better.

We (Rezvani Lab) show that selection of cord blood donors is crucial - units preserved within 24hrs & with low red cell content led to PFS & OS rates of 69% & 94%” versus 32% & 68% in pts with B cell malignancies with median 4 prior lines.

Ik kan dit citaat nergens in het artikel terugvinden en vermoed dat Brian met de data zn hier eigen conclusie verwoordt, een die ik niet goed begrijp. Kan iemand verduidelijken wat hij nu eigenlijk precies wil zeggen?
nb
0
pfs=progressievrije overleving
os=overall survival
cord blood=navelstreng
Kwaadaardige Bcellen
4 prior lines = de 4e lijn van behandeling, dus er zijn al 3 behandelingen afgebroken omdat ze niet afdoende hebben gewerkt
Kortom:Hoess bagatelliseerde de Nk combinatie met AFM13,
Hulskof
0
Daar vertel je me niks nieuws mee. :-) Hoess geloofde oorspronkelijk dat AFM13 zonder NK's kon werken, daar kwam hij dus van terug.

Het gaat mij om het 2e deel van Brians tweet waarin hij appels met peren lijkt te vergelijken. Namelijk dat bloed dat binnen 24 uur is bewaard en weinig rode bloedcellen bevat beter werkt dan bloed van 4e lijns patiënten met B-cel kankers.

Je verwacht een vergelijking tussen bloed dat binnen 24u is verwerkt en bloed dat pas later is verwerkt of een vergelijking tussen bloed van 4e lijns patiënten en dat van 1e, 2e of 3e lijns patiënten. Niet de kruisvergelijking die hij opvoert, want die zegt in mijn ogen niks. Da's net zoiets als: versgeplukte appels zijn zoeter dan appels van oude bomen...
Tom3
0
quote:

Hulskof schreef op 20 januari 2024 20:17:

Daar vertel je me niks nieuws mee. :-) Hoess geloofde oorspronkelijk dat AFM13 zonder NK's kon werken, daar kwam hij dus van terug.

Het gaat mij om het 2e deel van Brians tweet waarin hij appels met peren lijkt te vergelijken. Namelijk dat bloed dat binnen 24 uur is bewaard en weinig rode bloedcellen bevat beter werkt dan bloed van 4e lijns patiënten met B-cel kankers.

Je verwacht een vergelijking tussen bloed dat binnen 24u is verwerkt en bloed dat pas later is verwerkt of een vergelijking tussen bloed van 4e lijns patiënten en dat van 1e, 2e of 3e lijns patiënten. Niet de kruisvergelijking die hij opvoert, want die zegt in mijn ogen niks. Da's net zoiets als: versgeplukte appels zijn zoeter dan appels van oude bomen...
Brian vergelijkt helemaal geen appels met peren. Hij citeert gewoon uit een tweet van Rezvani:

twitter.com/lab_rezvani/status/174798...

Jullie lijken niet in de gaten te hebben hoe revolutionair en betekenisvol deze opmerking voor Affimed is.

Dat Hoess aanvankelijk ontkende dat donor NK cellen het verschil gaan maken heeft nu geleid tot zijn ondergang. Ik vermoed echter dat er wat anders speelde. Mevrouw Alland, de voorganger van Harstrick, beriep zich (onder 4 ogen) nog op tegenwerking/traineren door Anderson. De voorbereiding van de huidige samenwerking met Anderson heeft verschrikkelijk lang geduurd. Affimed was volgens haar geheel afhankelijk van de patenten/medewerking van Anderson om de combi met NK cellen te mogen testen. Pas toen de eerste positieve resultaten bekend werden gemaakt kon Affimed een licentie terzake kopen. Een licentie die denk ik ook geldt voor allogene "diepvries" cellen. Dat Anderson hier sterk denkt aan haar eigen belang lijkt me steeds helderder. De CD19 CAR-NK trial met off-the-shelf diepgevroren/ontdooide cellen blijkt dus plotseling meer dan 3 jaar in voorbereiding geweest te zijn, immers zo lang duurt zo'n trial inclusief voorbereiding meestal. Hoess maar roeptoeteren dat allogene "diepvries" NK cellen het ei van Columbus was waarvoor in november 2020 een r&d samenwerkingsverband met Artiva werd overeen gekomen terwijl Anderson dit waarschijnlijk al op de plank had liggen maar eerst zelf wilde toepassen. Het is een beetje unfair dat Hoess nu de zwarte piet krijgt toegeschoven.
Hulskof
0
quote:

Tom3 schreef op 20 januari 2024 22:43:

[...]

Brian vergelijkt helemaal geen appels met peren. Hij citeert gewoon uit een tweet van Rezvani:

twitter.com/lab_rezvani/status/174798...

Jawel hoor, zoals ik al dacht zet hij twee losse opmerkingen van Rezvani tegenover elkaar, hetgeen voor de verwarring zorgde. Dank voor de verwijzing naar de originele tweet. Die was me ontgaan.
Hulskof
0
quote:

Tom3 schreef op 20 januari 2024 22:43:

[...]

Jullie lijken niet in de gaten te hebben hoe revolutionair en betekenisvol deze opmerking voor Affimed is.

Dat Hoess aanvankelijk ontkende dat donor NK cellen het verschil gaan maken heeft nu geleid tot zijn ondergang. Ik vermoed echter dat er wat anders speelde. Mevrouw Alland, de voorganger van Harstrick, beriep zich (onder 4 ogen) nog op tegenwerking/traineren door Anderson. De voorbereiding van de huidige samenwerking met Anderson heeft verschrikkelijk lang geduurd. Affimed was volgens haar geheel afhankelijk van de patenten/medewerking van Anderson om de combi met NK cellen te mogen testen. Pas toen de eerste positieve resultaten bekend werden gemaakt kon Affimed een licentie terzake kopen. Een licentie die denk ik ook geldt voor allogene "diepvries" cellen. Dat Anderson hier sterk denkt aan haar eigen belang lijkt me steeds helderder. De CD19 CAR-NK trial met off-the-shelf diepgevroren/ontdooide cellen blijkt dus plotseling meer dan 3 jaar in voorbereiding geweest te zijn, immers zo lang duurt zo'n trial inclusief voorbereiding meestal. Hoess maar roeptoeteren dat allogene "diepvries" NK cellen het ei van Columbus was waarvoor in november 2020 een r&d samenwerkingsverband met Artiva werd overeen gekomen terwijl Anderson dit waarschijnlijk al op de plank had liggen maar eerst zelf wilde toepassen. Het is een beetje unfair dat Hoess nu de zwarte piet krijgt toegeschoven.
Het ontgaat me allerminst. Je zou wel eens gelijk kunnen hebben in je veronderstelling dat Anderson hun eigen belang vooropstelde. Ik vermoed dat juist daarom Hoess aanvankelijk het belang van NK's afzwakte. Dat was immers in het belang van Affimed en zo kon hij mogelijk betere voorwaarden afdwingen in de licentie met Anderson?

Enfin, het resultaat is natuurlijk fantastisch en zou een mooie vooraankondiging kunnen zijn van de resultaten van Affimeds lopende AFM13- trial.
Tom3
0
quote:

Hulskof schreef op 21 januari 2024 10:50:

[...]

Het ontgaat me allerminst. Je zou wel eens gelijk kunnen hebben in je veronderstelling dat Anderson hun eigen belang vooropstelde. Ik vermoed dat juist daarom Hoess aanvankelijk het belang van NK's afzwakte. Dat was immers in het belang van Affimed en zo kon hij mogelijk betere voorwaarden afdwingen in de licentie met Anderson?

Enfin, het resultaat is natuurlijk fantastisch en zou een mooie vooraankondiging kunnen zijn van de resultaten van Affimeds lopende AFM13- trial.
Als aandeelhouder van Affimed blijft het me bezig houden: waarom heeft de toepassing van NK cellen zolang geduurd?

In januari 2017 werd er een deal gesloten met MD Anderson over de gezamenlijke ontwikkeling van de combi met NK cellen:
www.affimed.com/affimed-and-md-anders...

De daar uit resulterende trial NCT0404746 ging pas van start op 18-07-2020. Dus de voorbereiding heeft 3,5 jaar geduurd. Op 5 februari 2020 werd door MD Anderson de eerste resultaten bekend gemaakt van haar CD19 CAR-NK therapie. Was dit minder ingewikkeld dan AFM13 + NK cellen??

En waarom werd er in november 2020 alsnog een deal gesloten met Artiva aangaande allogene NK cellen "uit de diepvries" terwijl MD Anderson dit al kant en klaar ontwikkeld had?

Was het niet beter geweest als Affimed elders en wellicht eerder haar licht had opgestoken aangaande combi met NK cellen?
Hulskof
0
Om het antwoord op je eerste vraag te kunnen geven, moeten we weten wanneer MD Anderson met de voorbereiding is gestart van haar CD19 CAR-NK programma. Misschien was dat ook wel 3,5 jaar eerder? Nog vreemder vind ik het dat in nov 2019 Anderson een samenwerking aanging met Takeda inzake haar CAR-NK programma, en daar hoorde ook het CD19 programma bij (hetgeen toen toch al lang onderweg moet zijn geweest?):

Under the agreement, Takeda will receive access to MD Anderson’s CAR NK platform and the exclusive rights to develop and commercialize up to four programs, including a CD19-targeted CAR NK-cell therapy and a B-cell maturation antigen (BCMA)-targeted CAR NK-cell therapy.

www.mdanderson.org/newsroom/md-anders...

Wat is er trouwens van deze samenwerking overgebleven?

Waarom alsnog de deal met Artiva? Daar zullen we het fijne ws nooit van weten. Het zal ongetwijfeld te maken hebben met bepaalde voorwaarden en/of snelheid waarmee eea tot stand kon komen. Ik zal Brian eens vragen hoe hij hierover denkt. Hij volgt dit ook al jaren.
Hulskof
1
Zijn antwoord komt al snel:

Very simple answer to your question, Frank.
Artiva is the only company on the planet that has the ability to produce cord blood derived NK cells on a commercial scale.
Everything MDACC is doing can best be described as research.
Personally, I envision the collaboration between Affimed and Artiva to produce even better, more potent cell therapies in the future thanks to the research by MDACC & Rezvani Lab (and others).

Geen idee of het klopt dat MD Anderson niet in staat is op grote schaal te produceren. Ik weet wel dat het destijds als argument is gebruikt.
Tom3
0
quote:

Hulskof schreef op 22 januari 2024 09:04:

Zijn antwoord komt al snel:

Very simple answer to your question, Frank.
Artiva is the only company on the planet that has the ability to produce cord blood derived NK cells on a commercial scale.
Everything MDACC is doing can best be described as research.
Personally, I envision the collaboration between Affimed and Artiva to produce even better, more potent cell therapies in the future thanks to the research by MDACC & Rezvani Lab (and others).

Geen idee of het klopt dat MD Anderson niet in staat is op grote schaal te produceren. Ik weet wel dat het destijds als argument is gebruikt.
Bedankt voor je antwoord.

Echter ik heb een artikel uit begin 2016 gevonden waaruit blijkt dat medewerkers van het Duitse Rode Kruis toen al druk in de weer waren met off-the shelf NK cellen. Hier wordt de NK-92cel lijn besproken die in vivo vermeerderd was en daarna bewaard werd in de diepvries. Dan denk ik toch dat Hoess heeft zitten snurken en een geweldige kans voorbij heeft laten gaan. Affimed is uiteindelijk ook ontstaan uit het het Duitse Rode Kruis.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26559813/
Hulskof
0
Maar dat weerlegt de suggestie nog niet dat Artiva de enige is die op grote schaal kan produceren.
Je mag toch aannemen dat Hoess goed genoeg op de hoogte was van het werk van het Rode Kruis? Desondanks klopte hij bij MD Anderson aan, ongetwijfeld om dat zij de NK-experts waren (en niet het Rode Kruis?).

Brian denkt trouwens dat patiënten nu nog veel meer NK's toegediend krijgen dan in de AFM13 Anderson trial.

twitter.com/BrianUherek/status/174941...

We gaan het zien.
Tom3
0
Als je uit 1 navelstreng 100 à 1000 dosis kunt halen is dat argument van grootschaligheid toch behoorlijk gerelativeerd zou ik denken.

De aanloop van Artiva + Affimed heeft ook een kleine 3 jaar geduurd. Zal wel door de eisen van de FDA/EMA komen zeker.
Hulskof
0
quote:

Tom3 schreef op 22 januari 2024 16:27:

Als je uit 1 navelstreng 100 à 1000 dosis kunt halen is dat argument van grootschaligheid toch behoorlijk gerelativeerd zou ik denken.

Hangt ervan af hoe snel je dat kunt.
Hulskof
0
$afmd Great paper (thx to @BrianUherek for posting) from Dr. Rezvani's MDACC lab, showing not all cb-derived NK cells are created =. Team looked @ host of cb-nk cell characteristics & found NRBC content & time from collection to cryo were main predictors of significantly enhanced clinical outcome:
nature.com/articles/s4159…

2. Lab conducted cb-nk comparative fitness analysis in context of investigating a CAR19/IL-15 NK construct in rr/ B-cell malignancies. Team was able rule out CAR engineering and/or other factors as driving performance difference, highlighting importance of cb-nk cell/donor selection for allo cell Tx's going forward

3. Expect artiva & gc cell to take account of these findings in future, and perhaps expand their cb-nk cell bank selection criteria beyond high CD16 expression and KIR-B haplotype. For now, LuminICE watchers can take some minor comfort in Rezvani's phenotype clustering findings that clinically-optimal cb-nk cells (Opt-C's) are much more likely to express CD16

twitter.com/zen_tropy/status/17494517...
Tom3
0
www.investors.com/news/technology/gil...

Gilead vandaag 11% lager na het falen van haar non-small-lung cancer medicijn. Wanneer breekt het besef door dat AFM24 het verschil kan maken?
Hulskof
0
quote:

Tom3 schreef op 22 januari 2024 21:41:

www.investors.com/news/technology/gil...

Gilead vandaag 11% lager na het falen van haar non-small-lung cancer medicijn. Wanneer breekt het besef door dat AFM24 het verschil kan maken?
Ruim 10 miljard aan waarde kwijt die het in de aanloop naar dit nieuws had verworven. Is Afm24 niet minimaal de helft hiervan waard? :-)
5.774 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 ... 285 286 287 288 289 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 jun 2024 22:00
Koers 6,140
Verschil -0,170 (-2,69%)
Hoog 6,340
Laag 6,030
Volume 103.560
Volume gemiddeld 619.158
Volume gisteren 68.743