Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Kaviaar
0
quote:

Robert Long schreef op 6 maart 2020 11:23:

Wanneer de Amerikaanse beurzen straks openen gaat VIX door de 50.
Nu al bijna op 47. Door de 50 redden we als de yanks ook in paniek raken.
Deurmat24
0
Februari 2018 was er de flinke klapper omhoog van FT, maar nu stijgt het aandeel ondanks de heftige beursschokken omlaag bijna niet. Vreemd verschil.

Is er een schatting te maken hoeveel FT verdient aan de volatiele beurs van afgelopen tijd ?
[verwijderd]
0
Wordt er wat verdient bij een hoge VIX als de amerikaanse beurs nog niet open is?

Niet beter om naar VSTOXX te kijken als amerikaanse beurs nog dicht is?

Voor zelfde geldt is aan het eind van de dag de VIX weer op 30 en hebben ze dus niet geprofiteerd van deze voorbeurse spike in VIX ...

Wie o wie kan mij dat uitleggen :)
[verwijderd]
0
quote:

Mijn naam is WIllie schreef op 6 maart 2020 11:58:

Wordt er wat verdient bij een hoge VIX als de amerikaanse beurs nog niet open is?

Niet beter om naar VSTOXX te kijken als amerikaanse beurs nog dicht is?

Voor zelfde geldt is aan het eind van de dag de VIX weer op 30 en hebben ze dus niet geprofiteerd van deze voorbeurse spike in VIX ...

Wie o wie kan mij dat uitleggen :)
Off-exchange.
Beursflip
0
quote:

Mijn naam is WIllie schreef op 6 maart 2020 11:58:

Wordt er wat verdient bij een hoge VIX als de amerikaanse beurs nog niet open is?

Niet beter om naar VSTOXX te kijken als amerikaanse beurs nog dicht is?

Voor zelfde geldt is aan het eind van de dag de VIX weer op 30 en hebben ze dus niet geprofiteerd van deze voorbeurse spike in VIX ...

Wie o wie kan mij dat uitleggen :)
Je kan beter een ander aandeel kiezen of snel gaan inlezen. Handel door Flow in Europa, Azië, zuid Amerika en USA. Elke beurs heeft eigen volatiliteit.
SlechteBelegger
0
quote:

Mijn naam is WIllie schreef op 6 maart 2020 11:58:

Wordt er wat verdient bij een hoge VIX als de amerikaanse beurs nog niet open is?

Niet beter om naar VSTOXX te kijken als amerikaanse beurs nog dicht is?

Voor zelfde geldt is aan het eind van de dag de VIX weer op 30 en hebben ze dus niet geprofiteerd van deze voorbeurse spike in VIX ...

Wie o wie kan mij dat uitleggen :)
Je kunt nu inderdaad beter naar de VIX op Europese indices kijken.

Ze verdienen nu ook al flink geld. Het meeste geld wordt nog steeds in Amsterdam verdiend op de Europese beurzen. Verder zal het kantoor in Azie dit kwartaal ook wel goed draaien. Daar gaan de beurzen ook hard op een neer. Voor hun New York kantoor is de US vix inderdaad meer van belang.
löngterm
0
quote:

Longcat schreef op 6 maart 2020 10:08:

De IV op opties Flow Traders neemt hard toe. Je zou het niet zeggen aan de hand van het koersverloop van FT, maar dit geeft toch aan dat er beweging verwacht wordt.

Voorbeeld: Op 27-2 kocht ik wat calls op strik 26 en expiration 19JUN20 voor 18 euro per stuk. De koers van FT was toen rond de 21 euro. De volgende dag tikte FT 21.68 aan en waren de opties 36 euro waard. Nu staat FT een procent lager en zijn de opties 48.50 waard.
Klopt ik ervaar het zelfde op mijn call opties december 2020 met slag prijs 23 euro heb ik een rendement van 113% terwijl ik niet eens op de bodem gekocht heb. De optie premies laten zien dat er een flinke koers explosie verwacht wordt. Of die dan naar beneden of naar boven is laat ik jullie zelf wel invullen.
handelsboer
0
Goedkoop inkopen, tussen inkopers en shortpartijen, als ze klaar zijn gaan de shortpartijen terugkopen, en schiet de koers omhoog, op deze manier wordt er veel winst gemaakt, dat we in een echte crash zijn beland met een vix van al 47 is helder, de koers gaat op het juiste moment stevig omhoog, en volgd daarbij het spoor van Virtu, ook dit aandeel is eerst flink platgedrukt en is nu aan het exploderen!
TW82
0
We staan nog steeds lager dan begin januari en ook nog maar net hoger dan op 24 februari. Het blijft toch moeilijk voor te stellen dat tussen toen en nu FT dus blijkbaar door beleggers, in welke vorm dan ook, niet hoger wordt gewaardeerd. Zelfs als Q1 2018 een zeer bijzondere eenmalige uitschieter was en zelfs als de relatie van de omzet/winst van FT minder gerelateerd zou zijn aan de VIX dan gedacht, dan nog moet er natuurlijk substantieel veel meer verdiend zijn inmiddels met een veel hogere VIX (zelfs als de relatie daartoe iets minder sterk is dan gedacht) in combinatie met veel hogere dagvolumes op de beurzen voor nu al enkele weken. Zelfs als er door beschadigd vertrouwen minder interesse is, dan nog blijft het wel heel opvallend koersverloop onder huidige omstandigheden.

Je zou dus bijna echt denken dat de koers gedrukt wordt door 1 of meerdere partijen, al geloof ik daar meestal niet zo in. Ook zou je denken dat dat haast niet mogelijk is onder de huidige omstandigheden. Je zou toch echt wel dusdanig verhoogde interesse verwachten in FT, dat de koers drukken te moeilijk is. Het gemiddelde volume per dag in FT is al verdubbeld van normaal en zelfs al een flink aantal dagen (op gisteren na) 500.000 stuks of veel hoger. Dan kan je ook met de aantallen van het inkoopprogramma toch ook geen verschil meer maken of een stijging (laten) tegenhouden.

Maar goed, ik blijf het maar een verdacht koersverloop vinden en je zou dan dus inderdaad toch haast gaan denken in de scenario's van koers drukken voor de inkoop of door shorters of een partij die interesse heeft (maar waar wacht men dan op?) of gewoon dat er toch echt iets substantieels mis met FT, het verdienmodel an sich of nog een ander spook in de kast, waar 1 of meerdere partijen toch al iets van weten.

Als het toch echt gewoon zo simpel is als een kwestie van gebrek aan interesse bij beleggers en andere partijen, zelfs onder deze omstandigheden, dan verbaast me dat toch echt, ondanks de teleurstellende cijfers de laatste kwartalen. Dat belooft dan ook niet veel goeds wellicht. We zullen het zien, maar het blijft wel zuur tot nu toe, zeker als je het ook nog eens met de koers van Virtu gaat vergelijken.
€URO-Trader
0
Er zijn natuurlijk ook grote winnaars met veel budget. De meute is bezig verliezen te beperken. Een goede manier om Flow op te kopen. Zit naar mijn idee een overname in ( of men koopt eigen aandelen in)
Ayous
1
quote:

TW82 schreef op 6 maart 2020 12:16:

We staan nog steeds lager dan begin januari en ook nog maar net hoger dan op 24 februari. Het blijft toch moeilijk voor te stellen dat tussen toen en nu FT dus blijkbaar door beleggers, in welke vorm dan ook, niet hoger wordt gewaardeerd. Zelfs als Q1 2018 een zeer bijzondere eenmalige uitschieter was en zelfs als de relatie van de omzet/winst van FT minder gerelateerd zou zijn aan de VIX dan gedacht, dan nog moet er natuurlijk substantieel veel meer verdiend zijn inmiddels met een veel hogere VIX (zelfs als de relatie daartoe iets minder sterk is dan gedacht) in combinatie met veel hogere dagvolumes op de beurzen voor nu al enkele weken. Zelfs als er door beschadigd vertrouwen minder interesse is, dan nog blijft het wel heel opvallend koersverloop onder huidige omstandigheden.

Je zou dus bijna echt denken dat de koers gedrukt wordt door 1 of meerdere partijen, al geloof ik daar meestal niet zo in. Ook zou je denken dat dat haast niet mogelijk is onder de huidige omstandigheden. Je toch echt wel dusdanig verhoogde interesse verwachten in FT, dat de koers drukken te moeilijk is. Het gemiddelde volume per dag in FT is al verdubbeld van normaal en zelfs al een flink aantal dagen (op gisteren na) 500.000 stuks of veel hoger. Dan kan je ook met de aantallen van het inkoopprogramma toch ook geen verschil meer maken of een stijging (laten) tegenhouden.

Maar goed, ik blijf het maar een verdacht koersverloop vinden en je zou dan dus inderdaad toch haast gaan denken in de scenario's van koers drukken voor de inkoop of door shorters of een partij die interesse heeft (maar waar wacht men dan op?) of gewoon dat er toch echt iets substantieels mis met FT, het verdienmodel an sich of nog een ander spook in de kast, waar 1 of meerdere partijen toch al iets van weten.

Als het toch echt gewoon zo simpel is als een kwestie van gebrek aan interesse bij beleggers en andere partijen, zelfs onder deze omstandigheden, dan verbaast me dat toch echt, ondanks de teleurstellende cijfers de laatste kwartalen. Dat belooft dan ook niet veel goeds wellicht. We zullen het zien, maar het blijft wel zuur tot nu toe, zeker als je het ook nog eens met de koers van Virtu gaat vergelijken.
Dat zijn precies de vragen die een ieder van ons heeft. Weet de markt meer dan wij (onwaarschijnlijk), of wordt FT nu over één kam gescheerd of geschoren met de algemene markt?
siruan
0
Instrument Koers Verschil % Koopprijs Verschil
AEX Volatility Index 42,23 +9,35 +28,44% 11,67 +261,96%

En dit sinds ongeveer twee weken. Als FT zijn winst haalt uit volume zoals hier gezegd wordt dan blijft de koers ruim achter
Rowi62
0
Kan het niet gewoon zijn dat Flow Traders in veel (ETF) fondsen voorkomt en dus ook wordt verkocht als er "ontlegd" wordt per saldo. Hoeveel midcap fondsen zijn er wel niet.
Ayous
0
quote:

Rowi62 schreef op 6 maart 2020 12:59:

Kan het niet gewoon zijn dat Flow Traders in veel (ETF) fondsen voorkomt en dus ook wordt verkocht als er "ontlegd" wordt per saldo. Hoeveel midcap fondsen zijn er wel niet.

Dat zou misschien kunnen, maar zowel gisteren als vandaag zijn de volumes niet zo hoog. De animo om te kopen is dus gering.
SlechteBelegger
0
Er zijn niet zo heel veel fondsen waar FT groot in zit. Ze hebben een aantal keren niet zo heel goed gepresteerd in een volatiele markt en waarschijnlijk stappen de grote beleggers op dit moment niet in. Die wachten waarschijnlijk eerst de cijfers af. Maar al 2 weken een vola van ruim boven de 30 en soms zelfs boven de 40. Dat moet toch flink wat opleveren. En daarnaast zie ik de markt nu niet ineens weer terug zakken naar vola 15.
B. Legger
0
Beleggers zijn kuddedieren en soms ook afwachtend tegen het domme aan. Kennelijk moet er eerst een zakenbank komen die het aandeel op KOOP zet (diezelfde zakenbanken die vaak verschillende belangen hebben en regelmatig fout zitten met hun voorspellingen) of moeten er eerst legendarische Q1 cijfers worden gepresenteerd. Kijkend naar 2019 (nog steeds 25% winst zo uit mijn blote hoofd) wordt Q1 een knaller ten opzichte daarvan.

Je kon al zien aankomen (ook toen de koersen nog stug doorstegen) dat het coronavirus nagenoeg iedere onderneming gaat of zal raken in meer of mindere mate. Ik heb in ieder geval op tijd mijn hele portefeuille in fiat geparkeerd en voor een gedeelte FT gekocht voor een gemiddelde prijs van 20,61. Voorlopig doe ik verder helemaal niets (hoewel aandelen als Shell inmiddels behoorlijk interessant worden, die staat bijna weer gelijk als de vorige bodem in 2016).
B...K
0
Zo te zien wordt Flow Traders nu losgeloten door de shorters.
De druk omhoog neemt toe.
Gerbson
0
Het is ook gewoon een kwestie van tijd, de grote geruststelling in dit verhaal is zelfs wanneer de marges onder druk staan, en er misschien fouten in algoritmes zitten, weet iedereen dat Flow nog steeds verdient op dit soort momenten. Een vix van 45 voor een hele dag is echt echt cashen.

Zelfs als pessimist in hart en nieren denk ik dat een dusdanig hoge vix, voor een lange periode, altijd grandioos gaat leveren. Er kan iets gebeuren want in de beursgenoteerde tijd van dit bedrijf nog nooit is voorgekomen. Onzekerheid biedt kansen ;)
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 mei 2024 17:35
Koers 19,780
Verschil +0,240 (+1,23%)
Hoog 19,820
Laag 19,530
Volume 149.622
Volume gemiddeld 214.844
Volume gisteren 110.614