Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
whoiam
0
quote:

lekkerbek schreef op 21 april 2020 19:46:

[...]

Ja, hehe, natuurlijk!
Maar het gaat om de vraag of je de lijn rechtdoor moet trekken (wat ik dus betwijfel) of dat het een steeds sterker stijgende kromme is (de VIX versus de verdiensten).
Dan zijn we dit kwartaal al hoger gestart dan mij berekening :)
[verwijderd]
0
quote:

williewilwel schreef op 21 april 2020 19:43:

[...]
dan zou je denken,de vix moet boven de 40 blijven

Klopt, dat denk ik ook! En nog een extra toevoeging; de markt blijft sws nog lange tijd naschokken en gekken bewegingen maken. Maar laten we even allen goed nadenken; denken we echt dat we de crash al gehad hebben? De echte ellende moet allemaal nog gaan beginnen.

Ben overigens zelf bezig met mijn master Finance aan de Tilburgse universiteit, misschien ben ik nog een groentje wat betreft de beurs. Maar één ding kan ik jullie garanderen; the worst is yet to come..

Gunstig voor flow traders natuurlijk maar we gaan een donkere economische periode tegemoet.
lekkerbek
0
quote:

whoiam schreef op 21 april 2020 19:44:

[...]

Daarom ook dat mijn berekening met gemiddeldes volgens mij zo slecht niet is denk ik. Zeker ook als je kijkt bij min tweede berekening van een nu nog gemiddelde heel conservatieve vix van 12 de komende periode.’’
Bij een berekening mbv van gemiddeldes, ga je dus juist wel uit van een lineair verband, immers dan tellen de uitslagen naar boven even zwaar als de uitslagen naar beneden. En dat is nou juist (iig in mijn visie) niet het geval.
lekkerbek
0
quote:

real123 schreef op 21 april 2020 19:48:

We kunnen deze week nog steeds naar 33 gaan. Denk dat er teveel amateur beleggers tussen zaten. Pakken veel te snel winsten en kijken veel te korte termijn. Goede beleggers durven zelf een prijs aan hun aandeel te geven en daar onder niet te verkopen.
Met een omzet vandaag van bijna 2,6 mln aandelen (alleen al op het IEX-platform!!)kan ik me niet voorstellen dat dat alleen maar amateur beleggers waren!
putjes
0
quote:

Jochie012 schreef op 21 april 2020 19:35:

Dank voor de tip voor Premium. Zeker even gaan lezen allen: Klein tipje van de sluier: Flow Traders: Kopen, KOERS: €31, KOERSDOEL: €50, 61% UPSIDE
He he, eindelijk iemand die de moeite neemt om de eerdere tip van vandaag op te volgen....
Onder het kopje "columns" boven dit draadje heeft Paul Weeteling onder "premium" een artikel geschreven met als titel Flow Traders: Schot in de roos.
Ik ga de inhoud hier niet oplepelen, het is tenslotte een premium artikel.
Doe er je voordeel mee.
Tordan
0
quote:

putjes schreef op 21 april 2020 19:58:

[...]
He he, eindelijk iemand die de moeite neemt om de eerdere tip van vandaag op te volgen....
Onder het kopje "columns" boven dit draadje heeft Paul Weeteling onder "premium" een artikel geschreven met als titel Flow Traders: Schot in de roos.
Ik ga de inhoud hier niet oplepelen, het is tenslotte een premium artikel.
Doe er je voordeel mee.
Putjes, vind je die IEX premium echt meerwaarde hebben. En dan niet alleen de tip van Flow Traders??
B. Legger
0
Eind van de ochtend bijgekocht (dat deel staat nog iets onder water), komende dagen verwacht ik een herstel richting 32-33. Vandaag operationeel gezien weer een zeer goede dag voor Flow dunkt mij, olieperikelen en grote uitslagen op de aandelenbeurzen!

Sommigen lijken te vergeten dat de dagelijkse intraday swings van meerdere procenten en daguitslagen op alle beurzen van 2-3% in 2019 echt een uitzondering waren. Momenteel valt dit in de categorie "relatief rustige dag".
TW82
0
quote:

lekkerbek schreef op 21 april 2020 19:44:

[...]

Ik had dat zinnetje ook al gelezen en vroeg hoe ik dat moest interpreteren. Maar ik denk dat we 1 ding met zekerheid kunnen stellen: er is op de tradingdays in januari echt niet net zo veel verdiend als bijvoorbeeld op een dag met een VIX van 80. Kortom er wordt hier iets anders bedoeld!
Er zal (onder andere) mee bedoeld worden dat er geen 'outliers' waren zoals destijds in Q1 2018 (op die ene dag met zo'n VIX product geloof ik) die een vertekend beeld geven van de omzet in zijn geheel.
putjes
0
quote:

lucky14 schreef op 21 april 2020 20:12:

[...]

Putjes, vind je die IEX premium echt meerwaarde hebben. En dan niet alleen de tip van Flow Traders??
Absoluut, en voor de goede orde ik krijg geen “aanmeldingsbonus” lid.
williewilwel
0
quote:

lekkerbek schreef op 21 april 2020 19:55:

[...]

Met een omzet vandaag van bijna 2,6 mln aandelen (alleen al op het IEX-platform!!)kan ik me niet voorstellen dat dat alleen maar amateur beleggers waren!
het houdt misschien wel in dat we morgen weer "up" kunnen..
RJ 80
0
quote:

whoiam schreef op 21 april 2020 19:09:

Eens een korte simpele berekening gemaakt, de gemiddelde vix van q1: 31,35
64 handelsdagen in q1
64 handelsdagen aan 31,35 is totale vix 2007

Q2: 14 handelsdagen aan gemiddeld 48,77, zitten we nu al aan 682,78

2007 - 682,78 is 1324 verschil voorlopig over nog 50 handelsdagen indien zelfde looptijd
1324/50 ==> 26,48 is de gemiddelde vix die we nog moeten halen voor hetzelfde resultaat van totale vix eerste kwartaal

Lijkt me heel realistisch :) los van de extreme dagen in q1 waar flow heel veel verdiende met extreme spreads

Zelfs bij een heel conservatieve berekening:

Zitten nu al op 1/3 van de totale vix van q1
Met een eps van 5,71 in q1, daar 1/3 is 1,90 nu al verdiend
Gaan we nog eens uit van gemiddeld 12 vix komende 50 dagen worst case( echt conservatief dus) komen we uit op 1282 totale vix q2

1287/2007 is 64% van de eps q 1 namelijk 5,71 is 3,65

Totaal q1 en q 2 een eps van 9,36

En dan moeten we q3 en q4 nog krijgen

==> dit is gewoon een berekening met simpel boerenstand zonder specialist te zijn zoals vele hier en die ik zeker apprecieer.
Maar met deze berekening kom ik zeker op een eps dit jaar van 10..
Een koers van minimum 35 lijkt me zeker niet overdreven

Ik hoor graag jullie commentaren, opmerkingen, negatieve reacties... maakt al niet uit, we hebben toch zelfde doel :)
Mooie berekening, en op zich een leidraad. Ik denk echter wel dat de verdiensten ook te maken hebben met het moment dat een VIX hoog wordt. Deze ontstond nu rond recordhoogtes van de beurzen, waardoor spreads in absolute waardes ook veel hoger zijn dan als je een hoge VIX zou zijn bij een zegge 30% lagere beurs. Daarnaast denk ik ook dat men nu wel ietsje beter per segment weet wat er gebeurt. Real estate en olie bijvoorbeeld wordt verder afgestraft, terwijl men inmiddels begrijpt dat food retail, online services etc hier juist wel bij varen => bij de dip in Februari/maart hebben ook deze bedrijven behoorlijk af moet zien op de koers terwijl dat deze nu vaak flink gestegen zijn en minder zakken op mindere dagen.

Nogmaals, want ik wil niks aan je bereking afdoen en heb hem zelfs even apart gezet als fundamenteel ondersteunend argument dit aandeel vooral aan te houden ;-). Denk dat wat ik hier aangeef wel een nuancering in welke berekening dan ook maakt wat het moeilijk maakt om het verdienmodel van FT in een vaste berekening te vangen, nog buiten wat door anderen hier al gezegd is dat ik ook denk dat stijgende VIX niet perse lineair werkt. Meerdere complexe factoren dus waar moeilijk mee rekening te houden is.
Rowi62
0
quote:

Rowi62 schreef op 21 april 2020 08:54:

Zien jullie nu dat analisten ook maar wat doen. De laagste snapte de business niet eens. Wat denk je, krijgen we zo een run omhoog (daytraders) en dan een dip(je) en dan volgende week geleidelijk omhoog?
Dit zei ik vandaag vlak voor opening. Voor degenen die niet verkochten wellicht nog hoop.
peter_36
0
quote:

whoiam schreef op 21 april 2020 19:09:

Eens een korte simpele berekening gemaakt, de gemiddelde vix van q1: 31,35
64 handelsdagen in q1
64 handelsdagen aan 31,35 is totale vix 2007

Q2: 14 handelsdagen aan gemiddeld 48,77, zitten we nu al aan 682,78

2007 - 682,78 is 1324 verschil voorlopig over nog 50 handelsdagen indien zelfde looptijd
1324/50 ==> 26,48 is de gemiddelde vix die we nog moeten halen voor hetzelfde resultaat van totale vix eerste kwartaal

Lijkt me heel realistisch :) los van de extreme dagen in q1 waar flow heel veel verdiende met extreme spreads

Zelfs bij een heel conservatieve berekening:

Zitten nu al op 1/3 van de totale vix van q1
Met een eps van 5,71 in q1, daar 1/3 is 1,90 nu al verdiend
Gaan we nog eens uit van gemiddeld 12 vix komende 50 dagen worst case( echt conservatief dus) komen we uit op 1282 totale vix q2

1287/2007 is 64% van de eps q 1 namelijk 5,71 is 3,65

Totaal q1 en q 2 een eps van 9,36

En dan moeten we q3 en q4 nog krijgen

==> dit is gewoon een berekening met simpel boerenstand zonder specialist te zijn zoals vele hier en die ik zeker apprecieer.
Maar met deze berekening kom ik zeker op een eps dit jaar van 10..
Een koers van minimum 35 lijkt me zeker niet overdreven

Ik hoor graag jullie commentaren, opmerkingen, negatieve reacties... maakt al niet uit, we hebben toch zelfde doel :)
Zo vreemd is je redenering niet. Wat mij verbaasd is dat de koers daar eigenlijk niet met 20/30% oo omhoog is geknald. Om voor het hele jaar een wpa van 10 te krijgen hoeven echt geen overdreven berekeningen te worden gemaakt. Ben eigenlijk meer nieuwsgierig welke kw verhouding voor dit soort fondsen fair is? Ook de snelle reactie van Kbc met een zeer matige 34 euro koersdoel snap ik niet. Ik blijf ze vasthouden iig.

RJ 80
0
quote:

real123 schreef op 21 april 2020 19:48:

We kunnen deze week nog steeds naar 33 gaan. Denk dat er teveel amateur beleggers tussen zaten. Pakken veel te snel winsten en kijken veel te korte termijn. Goede beleggers durven zelf een prijs aan hun aandeel te geven en daar onder niet te verkopen.
En als het niet deze week is dan later wel. Kijk, in 2018 kakte de prijs ook even in later in april om vervolgens weer te stijgen richting juni toe. En toen was de volatiliteit al lang en breed weer gaan liggen.

Ik verkoop niet onder de 50-60 range, komt gelukkigerwijs overeen met koersdoel premium bericht vandaag. Ik denk tegelijkertijd dat de koers daar ook niet zomaar aankomt, wat dus betekent dat ik de boel lekker aanhoudt. Dividenden zijn ook niet mis, en bijna nergens anders (ok, Amazone en Takeaway, dat soort dingen, maar allemaal erg duur inmiddels) heb je zekerheid van winstgevendheid en een ding is zeker, dat is het bij FT wel tegen schappelijke koersniveaus.
Slnc
0
R. Hodenius had gisteren nog 4.7M aandelen vandaag een stuk minder denk ik
in 2018 verkocht ie 1 miljoen aandelen voor minimaal 28 euro nu lijkt het er op dat ie voor 30 euro verkoopt hoop alleen niet dat ie alles wil verkopen
objectief
0
quote:

RJ 80 schreef op 21 april 2020 21:11:

[...]

Ik verkoop niet onder de 50-60 range, komt gelukkigerwijs overeen met koersdoel premium bericht vandaag. Ik denk tegelijkertijd dat de koers daar ook niet zomaar aankomt, wat dus betekent dat ik de boel lekker aanhoudt. Dividenden zijn ook niet mis, en bijna nergens anders (ok, Amazone en Takeaway, dat soort dingen, maar allemaal erg duur inmiddels) heb je zekerheid van winstgevendheid en een ding is zeker, dat is het bij FT wel tegen schappelijke koersniveaus.
Bij FT weet je 1 ding zeker; de winst over het 1e kw. halen ze nooit meer.
En dividend doet de koers dalen, dat is een sigaar uit eigen doos.
RJ 80
0
quote:

objectief schreef op 21 april 2020 21:17:

[...]

Bij FT weet je 1 ding zeker; de winst over het 1e kw. halen ze nooit meer.
En dividend doet de koers dalen, dat is een sigaar uit eigen doos.
.

Een erg populaire opmerking en dat klopt idd op het moment van dividenduitkering. Maar fundamentele beleggers, waar ik me onder schaar, kijken daar wel naar. Vaak zorgt dividend ervoor dat beleggers blijven en nieuwe beleggers aantrekken waar bedrijven zonder dividenden doorgaans volatieler van aard zijn.

Ik vind moment na dividenduitkeren bij waarde aandelen vaak een moment om bij te kopen.
Sir Piet
0
quote:

objectief schreef op 21 april 2020 21:17:

[...]

Bij FT weet je 1 ding zeker; de winst over het 1e kw. halen ze nooit meer.
En dividend doet de koers dalen, dat is een sigaar uit eigen doos.
Jij weet een hoop!!
MarkTwerking
0
quote:

lekkerbek schreef op 21 april 2020 19:44:

[...]

Ik had dat zinnetje ook al gelezen en vroeg hoe ik dat moest interpreteren. Maar ik denk dat we 1 ding met zekerheid kunnen stellen: er is op de tradingdays in januari echt niet net zo veel verdiend als bijvoorbeeld op een dag met een VIX van 80. Kortom er wordt hier iets anders bedoeld!
Het wil zeggen dat er geen outlier is geweest, zoals in 1Q18.
MarkTwerking
0
quote:

MarkTwerking schreef op 21 april 2020 21:27:

[...]

Het wil zeggen dat er geen outlier is geweest, zoals in 1Q18.
Excuses, dit was reeds geopperd.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 mei 2024 17:35
Koers 19,940
Verschil -0,100 (-0,50%)
Hoog 20,100
Laag 19,920
Volume 152.652
Volume gemiddeld 231.747
Volume gisteren 121.998