Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2020 we flowen door!

16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
beleggertje2020
0
USA gaat weer aardig de min in ! Met een beetje geluk vliegen we maandag wellicht tussen de 31 en 32 euro kwa koers van Flow
En_Hausse
1
quote:

beleggertje2020 schreef op 1 mei 2020 19:09:

USA gaat weer aardig de min in ! Met een beetje geluk vliegen we maandag wellicht tussen de 31 en 32 euro kwa koers van Flow
Ja en met een beetje pech raakt de helft hier zijn baan kwijt. De contouren van de aanstaande crisis beginnen langzaam aan zichtbaar te worden en de gevolgen zullen niet mals zijn voor onze welvaart. Begin nu zelf in te zien dat we met z’n allen iets te enthousiast worden van het aankomend leed. Dan is het leuk dat je nu enkele maandsalarissen verdient, maar als je ook je baan kwijtraakt dan schiet je natuurlijk niks op. Laat staan de onderlaag van de samenleving.

Gelukkig ben ik nog jong (25) en heb ik inmiddels een aardige buffer, dan nog realiseer ik mij dat ook ik de gevolgen zal gaan merken. Binnenkort mag ik onderhandelen over een nieuw contract, maar zie het niet snel gebeuren dat ik er dik op vooruit ga..
[verwijderd]
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 1 mei 2020 18:01:

7 mei de Q1 cijfers van Virtu.

Ben wel benieuwd wat de visie/verwachting van anderen op Virtu is.

Is er animo om een apart topic aan te maken voor Virtu?
(houden we de boel gescheiden en overzichtelijk).
Doe graag mee
Succes
1
Shorters bouwen weer af ... goed teken!

Meldingsdatum Houdende partij Netto shortpositie
30 Apr 2020 Voleon Capital Management 1,19% (was 1,26%)
Totaal nu op 3,76%
Mangy_Scoundrel
0
quote:

Superrubio schreef op 1 mei 2020 19:38:

[...]

Doe graag mee
Nou dan bij deze een topic aangemaakt over Virtu ;-)

www.iex.nl/Forum/Topic/1371078/Flow-T...
löngterm
0
quote:

En_Hausse schreef op 1 mei 2020 19:29:

[...]

Ja en met een beetje pech raakt de helft hier zijn baan kwijt. De contouren van de aanstaande crisis beginnen langzaam aan zichtbaar te worden en de gevolgen zullen niet mals zijn voor onze welvaart. Begin nu zelf in te zien dat we met z’n allen iets te enthousiast worden van het aankomend leed. Dan is het leuk dat je nu enkele maandsalarissen verdient, maar als je ook je baan kwijtraakt dan schiet je natuurlijk niks op. Laat staan de onderlaag van de samenleving.

Gelukkig ben ik nog jong (25) en heb ik inmiddels een aardige buffer, dan nog realiseer ik mij dat ook ik de gevolgen zal gaan merken. Binnenkort mag ik onderhandelen over een nieuw contract, maar zie het niet snel gebeuren dat ik er dik op vooruit ga..
Denk dat het belangrijk is om beide werelden te kunnen zien. Wat er in de wereld gebeurd is inderdaad verschrikkelijk en de gevolgen zullen groot zijn. Maar dat neemt niet weg dat velen hier een lichtpuntje hebben ben Flow en we daarom ondanks de consequenties naar mijn mening daar best positief over mogen zijn op dit forum.

Je straft een succesvolle begrafenis ondernemer ook niet af op de manier waarop hij verdient ;)
RJ 80
0
Van mijn portfolio is 15% ongeveer FT, 60% staat om dezelfde reden negatief. Hier mag je toch best tevreden zijn over het verdienmodel van FT in bangere tijden, wat daar ook de reden van mag zijn? Voor mij is het een echte hedgepositie geworden en daar ben ik dik tevreden mee. De reden waarom dit nu gebeurt ben ik gewoonweg niet blij mee. Ik zie liever mijn 60% weer positief gaan dan de 15% van FT uiteindelijk, en al helemaal als dat betekent dat het gevaar langzaamaan maar hopelijk toch zeker wegebt en op termijn verdwijnt.

Kortom, je mag best blij zijn met een goed resultaat van FT. Bij enkel economische malaise doet FT het ook goed maar zijn er in real life ook velen die de pineut zijn. Dit virus is verschrikkelijk, maar iedere downturn kent zijn Trieste verhalen. Bekijk je portfolio vanuit een totaalperspectief zou ik zeggen.
löngterm
0
quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 1 mei 2020 17:32:

[...]
Niet om het een of het ander, maar er zitten op IEX toch echt wel mensen met verstand van zaken. Kijk bijvoorbeeld naar wat The Third Way bij Wereldhave doet.

Ik beleg ondertussen al wat jaren, maar ik wil wel eerlijkheidshalve bekennen dat ik ook wel eens een gokje waag links en rechts in bedrijven die ik zelf niet helemaal doorgrond (een graantje meepikken zal ik maar zeggen). Is mijns inziens niks mis mee zolang het niet substantieel is. En ook bij bedrijven die je wel denkt goed te kennen kun je soms verrast worden.

Just my 2 cents.

Hier sluit ik me helemaal bij aan en er zitten zeker mensen met enorme kennis van zake! Het is gewoon jammer dat kwaliteit vaak overspoeld wordt door voorspelling voor de middag en weet ik wat. Als er dan ook nog moedwillig misinformatie wordt verspreid vind ik dat er wat van moet worden gezegt.

Het nemen van een gokje links of rechts is ook iedereens eigen zaak en ook ik maak me daar gewoon schuldig aan. Prima maar ga dan niet op de fora informatie plaatsen die simpelweg onjuist is en anden een verkeerd beeld kan geven.

Tot slot wordt ik ook regelmatig verrast door bedrijven waar ik wel kennis van had tot in zekere mate. Dat is wat beleggen zo leuk houdt en is een van de redenen om te blijven leren ;)
MarkTwerking
0
quote:

löngterm schreef op 1 mei 2020 20:06:

[...]

Denk dat het belangrijk is om beide werelden te kunnen zien. Wat er in de wereld gebeurd is inderdaad verschrikkelijk en de gevolgen zullen groot zijn. Maar dat neemt niet weg dat velen hier een lichtpuntje hebben ben Flow en we daarom ondanks de consequenties naar mijn mening daar best positief over mogen zijn op dit forum.

Je straft een succesvolle begrafenis ondernemer ook niet af op de manier waarop hij verdient ;)
Prima sentiment, maar doe niet alsof er geen alternatief is om een portefeuille bestand te maken tegen een scherp dalende beurs.
[verwijderd]
0
quote:

MarkTwerking schreef op 2 mei 2020 06:08:

[...]

Prima sentiment, maar doe niet alsof er geen alternatief is om een portefeuille bestand te maken tegen een scherp dalende beurs.
Zelf heb ik ook nog gezeten in Prosus en Ahold. In deze tijd ook zeer goed presterende aandelen. Beide o.a. actief in delivery en de eerste heeft ook een grote online business. Prima renderend bedrijven tijdens een lockdown.

Als dingen normaliseren en lockdown tot een einde komt ga ik weer kijken naar bedrijven als Basic Fit.

Maar FT is wel mijn favoriet in deze barre tijden moet ik zeggen. Een goed middel tegen stuntelige overheid die je zonder na te denken (tijdelijk) nodeloos brodeloos maakt.

Heb me de afgelopen weken gelukkig wel beleggen wel als een voor mij serieuze nieuwe inkomstenbron eigen gemaakt.
objectief
0
quote:

Superrubio schreef op 2 mei 2020 07:37:

[...]

Een goed middel tegen stuntelige overheid die je zonder na te denken (tijdelijk) nodeloos brodeloos maakt.

Schijnbaar kom je liever tussen 4 planken terecht, dan je waardering voor de Overheid met meer dan >75% van Nederland te delen. Wordt wel misselijk van je!!
[verwijderd]
1
quote:

objectief schreef op 2 mei 2020 07:53:

[...]

Schijnbaar kom je liever tussen 4 planken terecht, dan je waardering voor de Overheid met meer dan >75% van Nederland te delen. Wordt wel misselijk van je!!
Heb sinds Corona opdook in China alles gevolgd over Corona en ja enige conclusie is dat overheden hebben gefaald. Geen enkele waardering voor hoe ze omgaan met crisis. Er is ontzettelijk veel op aan te merken, als je in de materie verdiept. 

Zijn en worden zeker 6 essentiële fouten in de aanpak gemaakt. Ik ga je ze hier niet uitleggen, maar praat eens met een kritische arts, een kritische ondernemer, een kritische oudere, een kritische zelfstandige, een kritische viroloog, een kritisch vrij persoon, een kritisch statisticus, iemand die een oorlog of dictatuur heeft gemaakt, een cassiere, de directeur van een zorginstelling, een voor de coronacrisis al depressief persoon, iemand die thuis woont met slechte longen, een macroeconoom, etc. Dan krijg je langzaam.door wat er allemaal fout gaat dan wel beter had gekund.

En maak dan je eigen analyse nogmaals. Wellicht keer je dan terug tot de realiteit. Als je dat al een beetje begrijpt piep je wel anders.

Jouw misselijkmakende conclusie richting mij geeft verder je vooringenomenheid al aan en dat je tot de makke schapen in deze maatschappij behoort.
Bertbelegt
0
Iets heel anders:

De premies van de put-opties september zijn hoog. Hierin zit de verwachting van het interim dividend in augustus, dat valt mogelijk veel hoger uit dan gemiddeld.
Zit hier niet een vreemde tegenstelling waar je voordeel uit kunt halen door deze put-opties te schrijven/verkopen?

De tegenstelling zie ik zo:
- Als 2e kwartaal ook uitstekend verloopt -> oplopende beurskoers - hoog interim dividend
- Valt het 2e kwartaal tegen, dan lagere beurskoers - laag interim dividend

Dus: een combinatie van lagere beurskoers én hoog dividend lijkt mij onwaarschijnlijk. Het winst potentieel voor de schrijvende partij van de september put-opties lijkt dan ook groot.

Wat zie ik over het hoofd?
[verwijderd]
0
[quote alias=Superrubio id=12373730 date=202005020839]
[...]

@Objectief

Praat ook nog een keer met die patient die op een wachtijst staat en nu niet geholpen wordt, de oudere in een zorginstelling die nu niemand meer kan ontvangen, iemand die uit angst depressief thuis zit, je beboete buurman die de boas of politie langskrijgt omdat er 1 persoon te veel in huis of de tuin is en wellicht ook eens met je (groot)ouders, als die nog in leven zijn. 

Want misschien kunnen ze jou wel bijbrengen wat vrijheid echt betekent en wat een echte crisis is en dat dit nu eerder iets van een welvaartsziekte weg heeft die om een of andere reden misbruikt wordt om bepaalde groepen meer macht te geven of in het zadel te houden dan wel te helpen. En vraag je zelf af wat gaan we doen als we een nieuwe Spaanse griep of pest hebben, als we nu al zo reageren. 

Misschien begrijp je dan dat ik me grote zorgen maak over de wereld en onze toekomst, maar dat het niet het coronavirus is, maar het enge geneesmiddel dat we nu toegediend krijgen en het daarop volgende vaccin.

Ga nu weer lekker door met naar de Spaanse radio te luisteren waar de dj het heeft over "het weer op een terrasje kunnen zitten" en hij zegt nu echt letterlijk op het nummer "Music is the answer" dat muziek het beste medicijn is en daarmee ook discussie gesloten voor mij!!
löngterm
0
quote:

Bertbelegt schreef op 2 mei 2020 08:56:

Iets heel anders:

De premies van de put-opties september zijn hoog. Hierin zit de verwachting van het interim dividend in augustus, dat valt mogelijk veel hoger uit dan gemiddeld.
Zit hier niet een vreemde tegenstelling waar je voordeel uit kunt halen door deze put-opties te schrijven/verkopen?

De tegenstelling zie ik zo:
- Als 2e kwartaal ook uitstekend verloopt -> oplopende beurskoers - hoog interim dividend
- Valt het 2e kwartaal tegen, dan lagere beurskoers - laag interim dividend

Dus: een combinatie van lagere beurskoers én hoog dividend lijkt mij onwaarschijnlijk. Het winst potentieel voor de schrijvende partij van de september put-opties lijkt dan ook groot.

Wat zie ik over het hoofd?

Ik denk dat je de zekerheid van de grote van het divident overschat in combinatie met de extreme premies door voortvloeien door de huidige volatiliteit. Kortom, je er is zeker aan te verdienen wanneer jij het gevoel hebt een betere inschatting van het divident dan de markt ;)
Bertbelegt
0
Ik heb zelf geen mening over de hoogte van het interim dividend gegeven, dus overschat ik deze ook niet,
Wil alleen aangeven dat de optiepremie van de puts september hoog is. Eén van de verklaringen (naast volatiliteit), is de verwachting van de markt van een hoger dan gemiddeld rendement in augustus. Maar de tegenstelling zit naar mijn mening in het feit dat een hoger dividend volgt uit een (ook) goed 2e kwartaal. En bij een goed 2e kwartaal zal de koers van FT ook verder oplopen.

Concreet: in combinatie met ontvangen optiepremie kun je verplicht worden de FT aandelen in september voor ongeveer €25 (put sep €30 - €5 premie of put sep €29 - €4 premie) af te nemen. Dan mis je uiteraard het interim dividend van augustus omdat je de aandelen op dat moment (nog) niet hebt.

Nu zijn er de komende maanden 2 mogelijkheden:
- Het gaat uitstekend, de koers loopt op naar b.v. € 35 en in augustus wordt b.v. €5 uitgekeerd, ex interim dividend koers dan €30.
- Het gaat verder matig, de koers zakt terug naar b.v. € 26 en het interim dividend wordt b.v. €1, ex dividend koers van € 25.

De risico/rendementsverhouding is volgens mij gunstig en in het voordeel van de optieschrijver....
Ron Kerstens
0
Bij je laatste optie vergeet je het volgende;

- Het gaat verder matig, de koers zakt terug naar b.v. € 26 maar het interim dividend wordt toch bepaald op 80% van Q1 zijnde €4,60 en een ex dividend koers van € 21.40.
Bertbelegt
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 2 mei 2020 12:37:

Bij je laatste optie vergeet je het volgende;

- Het gaat verder matig, de koers zakt terug naar b.v. € 26 maar het interim dividend wordt toch bepaald op 80% van Q1 zijnde €4,60 en een ex dividend koers van € 21.40.

Ron, goed punt. Bedankt.
[verwijderd]
0
quote:

Ron Kerstens schreef op 2 mei 2020 12:37:

Bij je laatste optie vergeet je het volgende;

- Het gaat verder matig, de koers zakt terug naar b.v. € 26 maar het interim dividend wordt toch bepaald op 80% van Q1 zijnde €4,60 en een ex dividend koers van € 21.40.

Dan zou je toch ook een mogelijkheid kunnen hebben van dat het uitstekend gaat in 2e kwartaal en de koers loopt op tot EUR 35, maar interim dividend valt aan de onderkant uit. Zeg maar 50% van de EPS.

Dus koers gaat dan dalen in geval dat tegelijkertijd ook de volaliteit naar beneden gaat en de vooruitzichten op weer een hoge EPS in het derde kwartaal zijn verkeken. Aandeel kan dan in vrije val belanden met een na de ex dividend datum groter niet snel te herstellen verlies dan het dividend zelf. Kortom je hebt het momentum verloren.
16.423 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 ... 818 819 820 821 822 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 apr 2024 17:35
Koers 19,820
Verschil -0,130 (-0,65%)
Hoog 19,950
Laag 19,490
Volume 253.619
Volume gemiddeld 227.822
Volume gisteren 941.106