Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

Wereldhave - 2020

5.581 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 276 277 278 279 280 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 9 maart 2020 23:20:

@ NewPos, er wordt hier al veel langer gepleit voor inkoop van eigen aandelen. Met geleend geld, vergeet dat niet! Is maar goed dat ze dat niet gedaan hebben.

Laat ze maar doen waar ze voor ingehuurd zijn daar, een vastgoed bedrijf runnen. Laat de beurs maar bepalen hoe goed ze dat doen en wat Wereldhave waard is. Als je Wereldhave een goede investering vindt dan hoeft Wereldhave die aandelen niet voor je te kopen (ze hebben het geld ook gewoon niet), dat kun je heel goed zelf.
Een vastgoedbedrijf kun je alleen maar runnen met vreemd vermogen!!!
Zonder leverage lukt het niet. Maar dan moet je wel de cursus economie deel 1 doen en het hoofdstuk hefboomformule snappen. Helaas dat doet Storm niet!
Deze formule werkt trouwens beter dan ooit voorheen. De kosten van lenen zijn nog nooit zo laag geweest! Triest WHA niet kien genoeg is hier van te profiteren.
Vreemd vermogen kost vandaag 1-3% Rendement op vastgoed is 5-8% en dan moet er voor het eigen vermogen 19% worden betaald. Waar moet je dan in investeren? En dan zijn we weer bij de vraag begin deze avond van NlValue.
Bart Meerdink
0
@NLvalue: ik zelf waardeer meer als men het eenvoudig houdt en doortastend knelpunten aanpakt. In ieder geval ben ik niet zo gecharmeerd van financial engineering (waaronder inkoop van eigen aandelen valt voor mij). Ik weet nog steeds niet de reden waarom Wereldhave niet gewoon aan keuzedividend doet (nou ja, WHB wel). In de basis zijn de ideeën van Storm best goed denk ik, en gebrek aan creativiteit kwam eerlijk gezegd niet bij me op (bij voorgangers misschien wel).

Ik schreef er eerder al over, niet te wild ingrijpen voordat er ruime ervaring verzameld is, probeer voortdurend bij te leren, in gesprek met alle stakeholders. Van eigen fouten en van die van anderen. Van mensen met speciale kennis en vaardigheid, en zorg dat je die mensen ook zelf in huis hebt zodat je aan hen kan delegeren. Heb je meteen een pool van mensen die je evt. kunt promoveren (ook je eigen opvolger!). Wees voorzichtig met het geld wat je toevertrouwd is door de aandeelhouders.
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 9 maart 2020 23:16:

[...]

BArt, dank - je posts worden altijd gewaardeerd.. was benieuwd wat Jos 2233 zou doen, als hij in de schoenen van de CEO stond.

Re 2) ik maak het aandeleninkoop punt op 2 niveaus:

1) WHA is ontzettend niet-creatief als t aankomt op aandeelhouderswaarde creeeren. Ze bedenken niet de JV constructie die URW doet in Fr, maar willen in een moeilijke markt assets verkopen. Ze bedenken geen creatieve ideeen op hybride financierings structuren. En ze bedenken niet dat je conservatief met property expense kan zijn, kan spelen met aantal uitstaande aandelen, en toch binnen de target range van 75-85% payout een aantrekkelijk dividend kan laten zien.

2) WHA heeft de “geur van falen” om zich heen. Dat helpt niet in huuronderhandelingen, financieringsonderhandelingen, personeel aantrekken, verkopen van assets, etc etc. Het heeft nodig dat er positief momentum komt. Investeren in FSC, en dan 3 jaar wachten tot er iets positiefs (in €) te melden valt gaat t niet doen.

De eerste 50 miljoen her investeren In aandeleninkoop gaat dat wel (direct) doen. Substantiële stijging, dividend% dat als houdbaar wordt gezien, blijere werknemers. Positief momentum voor de CEO, wellicht een achtergestelde converteerbare obligatie tegen €25 die VV door EV vervangt. Leverage als WHA-B met aandelenruil haar portfolio wil uitbreiden..etc

Daarmee bagatelliseer ik de LTV issue niet - maar met een hogere aandelen koers zijn er veel creatievere opties open dan a) waardering verhogen, of b) loan verlagen.

Gewoon iets van dit bovenstaande. Nu is er namelijk geen plan en inderdaad die zweem van onkunde kan het aandeel sowieso geen goed doen.
NLvalue
0
quote:

Bart Meerdink schreef op 9 maart 2020 23:59:

@NLvalue: ik zelf waardeer meer als men het eenvoudig houdt en doortastend knelpunten aanpakt. In ieder geval ben ik niet zo gecharmeerd van financial engineering (waaronder inkoop van eigen aandelen valt voor mij). Ik weet nog steeds niet de reden waarom Wereldhave niet gewoon aan keuzedividend doet (nou ja, WHB wel). In de basis zijn de ideeën van Storm best goed denk ik, en gebrek aan creativiteit kwam eerlijk gezegd niet bij me op (bij voorgangers misschien wel).

Ik schreef er eerder al over, niet te wild ingrijpen voordat er ruime ervaring verzameld is, probeer voortdurend bij te leren, in gesprek met alle stakeholders. Van eigen fouten en van die van anderen. Van mensen met speciale kennis en vaardigheid, en zorg dat je die mensen ook zelf in huis hebt zodat je aan hen kan delegeren. Heb je meteen een pool van mensen die je evt. kunt promoveren (ook je eigen opvolger!). Wees voorzichtig met het geld wat je toevertrouwd is door de aandeelhouders.
Ben het met je eens re de tweede alinea - maar... Storm is binnengehaald op het Data Analytics verhaal (zonder expertise in het runnen van vastgoed) En zijn eerste move was het aannemen van een Digital director - EN we hebben geen noemenswaardige benoemingen gezien om de vastgoed core organisatie te versterken. Het FSC verhaal blijft een concept - als de data analytics director heef geen data inzichten weten te genereren waarom het FSC een winnend verhaal is - anders hadden we dat wel gezien..

Re financial engineering - alle vastgoedbedrijven op de beurs doen dat.. Het spelletje is
1) CAPEX investeren in development en refurbishment
2) huurverhoging realiseren
3) Positieve herwaardering realiseren - waardoor de kosten nooit naar de P&L gaan
4) Meer dividend uitkeren dan je zou kunnen dan als je moet afschrijven op o.g. of kosten direct in property expense nemen.

Dat werkt zolang het niet meer werkt (en ik maak me meer zorgen over de cijfers van WDP dan WHA). Als ik het heb over weinig creativiteit, is dat Storm hetzelfde spelletje wil blijven doen: defensive capex zonder ROI op de balans zetten - hopen dat t nooit naar de P&L hoeft. Het is duidelijk dat dat niet gaat werken.

URW en ECP hebben deels hetzelfde probleem - alleen kunnen ze hier en daar nog huurgroei laten zien. + Ze lossen dat wat creatiever op door bijv hun JV ideeen. In t geval van URW denk ik dat ze veel te creatief "misbruik" maken van IFRS 16 om de issues in de VS te verbloemen, en bij Vastned teveel leunen op aandelen inkoop.

Overigens - ik denk dat de 20k order op 13.05 van Storm is. En hij zich gerealiseerd heeft dat als een voormalig Vastgoed investment manager niet investeert in zijn eigen bedrijf - dat dat een extreem zwak signaal is naar de rest van de investment community. Waarom zou je investeren in een strategie van een bedrijf dat er zwakjes bijstaat, als een ervaren investment manager en CEO dat ook niet doet?

Beter laat dan nooit - t zou een goed teken zijn als WHA open staat voor de input van aandeelhouders die al onder de tijd van Anbeek vrij luid en duidelijk was..

Senior 1936
0
heb ik de vorige reageerders nou goed begrepen ? Voorlopig nog niet instappen bij WHV ?
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 10 maart 2020 09:36:

[...]

...............(en ik maak me meer zorgen over de cijfers van WDP dan WHA)......

Ik kan niet begrijpen waarom de Belgische vastgoedbedrijven het allemaal goed blijven doen!?
De Belgen hebben veel meer noteringen. Allemaal met eigen specialiteiten (warehouses, zorg, studentenhuisvesting etc.) en die gaan allemaal goed.
Ik vraag me dan af: Wat doen wij verkeerd?? Management??
[verwijderd]
0
quote:

NewPos schreef op 10 maart 2020 10:27:

[...]

Ik kan niet begrijpen waarom de Belgische vastgoedbedrijven het allemaal goed blijven doen!?
De Belgen hebben veel meer noteringen. Allemaal met eigen specialiteiten (warehouses, zorg, studentenhuisvesting etc.) en die gaan allemaal goed.
Ik vraag me dan af: Wat doen wij verkeerd?? Management??
1. Nederlanders doen veel meer online.
2. Het fiscale (stasi?) klimaat in NL (WWFT en de uitvoering daarvan).

NLvalue
0
quote:

Senior 1936 schreef op 10 maart 2020 10:24:

heb ik de vorige reageerders nou goed begrepen ? Voorlopig nog niet instappen bij WHV ?
Denk niet dat je voor beleggingsadvies niet op de IEX fora moet zijn - wel om je eigen mening te vormen.

Persoonlijk denk ik dat de mooiste moment om een short positie te nemen ver achter ons ligt - maar als Storm zn plan ongewijzigd uitvoert ( en de economie wat tegen zit etc) de koers over 2 jaar lager kan staan dan nu. Functie van dalende wpa en div, waarvan hij niet kan hardmaken dat t in de toekomst 4-6% p/a zal groeien.

Maar gezien de overduidelijke feedback van de markt op dit plan (Moody's, analisten, institutionele investeerders die ondanks hun wall of cash langs de zijlijn blijven, TTW etc) denk ik persoonlijk dat de druk om meer en vroeger aandeelhouderswaarde te creeeren voldoende ingezonken is.

Afhankelijk van je eigen inschatting kan je dan wel/geen positie innemen.

florida7
0
quote:

Wim69 schreef op 10 maart 2020 17:52:

En er 100 weer verkocht aan 13,40€. Nog 300 over.

kwestie van tijd en we staan onder €10.
NLvalue
1
Shortmeldingen 9/3:
DEShaw : +0,13 naar o,86
MW: +0,02 naar 1,81
Citadel +0.02 naar o,51%

Schatgraver
0
[verwijderd]
0
quote:

Senior 1936 schreef op 10 maart 2020 10:24:

heb ik de vorige reageerders nou goed begrepen ? Voorlopig nog niet instappen bij WHV ?
nu niet…. morgen niet….
overmorgen niet…..
The Third Way...
0
Tis wachten op een waarschuwing dat door overmacht, coronavirus uiteraard, de plannen vertraging oplopen. Ook zullen WH's bankiers nu voor een zevende keer, na:
- 2019 verlies,
- Moody's afwaardering,
- harde analisten kritiek,
- zwakke strategiepresentatie,
- enorme shortpositie,
- cash-drain,

achter hun oortjes krabben mbt. de bridge loan. Kan die in deze markt echt door Franse verkopen terugbetaald worden? Is die megalomanie eigenlijk wel verstandig?

Vergis je niet, dat is een eufemisme voor een winstwaarschuwing. Toch nog maar eens naar LifeCentral kijken door de 20-20 Vision bril heeren?
NLvalue
0
quote:

PhilipArg schreef op 11 maart 2020 02:20:

[...]

nu niet…. morgen niet….
overmorgen niet…..

Philip- wat zou je wel doen in deze markt?
effegenoeg
0
Ik overweeg binnen afzienbare tijd mijn positie in NSI om te zetten in WH.
Als virus toestanden blijven plagen zal dat tot verminderde activiteiten leiden en dus minder office ruimte vragen.
Kees1
0
quote:

NLvalue schreef op 11 maart 2020 08:03:

[...]

Philip- wat zou je wel doen in deze markt?
Rustig op mijn cash blijven zitten en afwachten.
Kees1
0
quote:

effegenoeg schreef op 11 maart 2020 08:28:

Ik overweeg binnen afzienbare tijd mijn positie in NSI om te zetten in WH.
Als virus toestanden blijven plagen zal dat tot verminderde activiteiten leiden en dus minder office ruimte vragen.
En wat dacht je van het bezoek aan winkelcentra?
[verwijderd]
0
quote:

NLvalue schreef op 11 maart 2020 08:03:

[...]

Philip- wat zou je wel doen in deze markt?
Ik ga voor eind april fors bijkopen. Waarschijnlijk positie verdubbelen. Motto: "Never waist a good crisis". Heb nu gem. kooopprijs van Eur 18 en hoop dat naar Eur 15 terug te brengen. En dan in een jaar tijd Eur 2.29 dividend vangen. Dan zit de kostprijs volgend jaar op Eur 12.70. Hopen dat er dan een verstandig bestuur zit......
5.581 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 ... 276 277 278 279 280 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 27 mei 2024 17:35
Koers 13,820
Verschil -0,080 (-0,58%)
Hoog 13,940
Laag 13,740
Volume 48.443
Volume gemiddeld 110.522
Volume gisteren 146.241