Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
beleggertje2020
0
Ik vind het wel zo frapant dat bankenkoersen zo erg hard zijn gestegen vandaag , ha ha , dat terwijl ING flink achter bleef . Nou dan staan bij mij alle signalen op ROOD m.b.t vooral bankaandelen in Europa ! ING heeft nl veel exposure richting Italie ! Denk toch dat het daar een keer gruwelijk fout gaat met mogelijk zelfs een nieuwe banken-crisis . Denk dat zeker ook een harde stijger als ABN-AMRO daar ook gruwelijk last van gaat krijgen . Vandaag dik 5,5% omhoog , Volgende week mogelijk zelfs meer dan 10 a 15% omlaag, zo kijk ik daar nu tegenaan ! Zelfs de Bigtechs in de AEX zijn immer nog steeds veel en veels te vet overgewaardeerd !
beleggertje2020
1
quote:

Lauwie81 schreef op 17 juni 2022 14:19:

[...]

Met het geld dat jij nu in de beurs hebt zitten was ik allang met pensioen. Alles in vwrl en beetje bij beetje opnemen. Nog 7 jaar waarom nu nog grote risico's nemen? Ikzelf moet nog 27 jaar en heb tot nu toe beperkt pensioen opgebouwd en ben wel bereid om nu grotere risico's te nemen. Maar nog niet zo groot als wat jij doet.
Jij ook bedankt voor je info , ik neem dit wel ter harte ! En ja het kan zomaar zijn dat als het resultaat van Q2 in FLOW mij wat teveel zou tegenvallen dat ik gelijk met de hele boel aan de kant blijft staan totaan een overduidelijke bodem in deze bearmarkt . En ja ik snap wel dat jij wat risico's MOET nemen , maar eh inderdaad pas op niet teveel risico nemen ! Ik heb ook heel erg lang gewerkt voor mijn centen en een keertje vet mazzel gehad met ASML , dat bedrag laat ik me ook zowieso niet afpikken. Aandelen kan lonen maar een goedbetaalde job zeker ook , vergeet dat niet , zeker niet als je nog een erg lange horizon hebt totaan je pensioen !
beleggertje2020
0
Tja hier mijn exacte rendement sinds 1 jan 2022 met 21K stuks FLOW op 27,78

Rendement van 1 januari t/m 17 juni

Rendement
24.794,50 EURPercentage
+ 5,19%

Ach ja met Juni ook nog meegerekend is dat immer nog dik 4000 Euro netto /mnd . Man man dat verdiende ik nog niet eens met werken bij de baas in letterlijk alle voorkomende ploegendiensten ( werken bij nacht en ontij ook nog es ) . Dus nog steeds OK wat mij betreft en dus niks te klagen ! Vorig jaar ca 1 Ton Euro netto opgehaald en het jaar daarvoor 20000 Euro netto opgehaald met beleggen . Dus tja dat is 120/24 is 5000 Euro netto/mnd over 2020 en 2021 plus nu dan 4000 Euro netto per maand. Probeer dat bij de baas maar es netto te verdienden . Dat gaat zelfs vaal nog niet gebeuren bij 20% loonsverhoging ! Wat ik wel weet is dat werkmensen hier zeer zwaar zijn ondergewaardeerd en ze pikken het ook nog . Ze zijn al zo blij als een pad als ze es 5% loonsverhoging krijgen terwijl de werkelijke inflatie onderhand 20% is en de huizenprijzen door het dak blijven gaan t.g.v al dat stomme bijgedruk in Euro''s waar alleen de rijken van hebben geprofiteerd die enkele maanden terug al hun aandelen hebben verkocht . Dus tja het moet wel erg goed gaan met FLOW in de nabije toekomst, kan haast niet anders meer , nl de rijken wachten gewoon op de hele vette dip in de bearmarkt , simpelweg omdat ze een zeer lange horizon hebben zonder financiele zorgen !
beleggertje2020
1
ABN Amro steeg wel vet vandaag , maar groter groter en nog groter heeft vaak tot grote fiasco's geleid . Ook KLM samen met Air France wordt m.i uiteindelijk een vet faillisement . De aandelen van hen worden m.i gewoon binnenkort hooguit penniestocks van een paar duppies waarbij dan daghandel plaatsvind zogauw het aandeel weer es stijgt van 25 cent naar 35 cent of zo ! KLM wordt gewoon genekt door al die klimaatregels m.b.t stikstof -uitstoot en CO2-uitstoot en herrie rondom schiphol. Sigrid Kaag lijkt de baas over Rutte en roept alles een halt toe. De vele boeren mogen niet boeren KLM mag niet meer veel vliegen en de vele bouwers mogen niet meer bouwen. Sorry hoor maar dit gaat vet fout in NL met torenhoge huizenprijzen ook nog es ( zijn altijd mensen met geld die optijd hun aandelen verkocht hebben he ha ha )
beleggertje2020
0
Olieprijzen vandaag 10% omlaag en maandag of volgende week weer 20% omhoog ( vette inflatie) . Tja tuurlijk ook hartstikke koren op de molen voor de komende verdiensten van FLOW. Die opleving in de AEX wordt ietwat later wel weer flink weggespoeld door de bigtechs
Tradertje 2020
0
quote:

beleggertje2020 schreef op 17 juni 2022 18:55:

Olieprijzen vandaag 10% omlaag en maandag of volgende week weer 20% omhoog ( vette inflatie) . Tja tuurlijk ook hartstikke koren op de molen voor de komende verdiensten van FLOW. Die opleving in de AEX wordt ietwat later wel weer flink weggespoeld door de bigtechs
Tja wat ik me afvraag zou het niet verstandiger zijn om je vermogen te laten beheren door een professionele partij. Jij bent niet de enige hoor by the way. Zoek hulp nu het nog kan.
Of verkoop alles en ga eens een jaartje genieten van je geld. Nu is het er ook een mooie tijd voor, je verwacht een flinke daling en wat is er niet mooier om staks met een 50% discount in te stappen?
Je hoeft nog maar 7 jaar een vermogen van 6 ton en een vrij huis. Dan je hebben en houwen in flow steken vind ik verre van verstandig. Maarja tis jouw geld natuurlijk.
Ik zou zeggen geniet van je geld want wie zegt dat je er over 7 jaar nog bent. Je hopen/frusteren op een aandeel die niet loopt en stel maar dan ook stel dat het een fiasco wordt hoe ga je het dan overleven want 6 ton is nu niet genoeg wat een rot leven zal je dan hebben.
beleggertje2020
0
quote:

Tradertje 2020 schreef op 18 juni 2022 08:03:

[...]

Tja wat ik me afvraag zou het niet verstandiger zijn om je vermogen te laten beheren door een professionele partij. Jij bent niet de enige hoor by the way. Zoek hulp nu het nog kan.
Of verkoop alles en ga eens een jaartje genieten van je geld. Nu is het er ook een mooie tijd voor, je verwacht een flinke daling en wat is er niet mooier om staks met een 50% discount in te stappen?
Je hoeft nog maar 7 jaar een vermogen van 6 ton en een vrij huis. Dan je hebben en houwen in flow steken vind ik verre van verstandig. Maarja tis jouw geld natuurlijk.
Ik zou zeggen geniet van je geld want wie zegt dat je er over 7 jaar nog bent. Je hopen/frusteren op een aandeel die niet loopt en stel maar dan ook stel dat het een fiasco wordt hoe ga je het dan overleven want 6 ton is nu niet genoeg wat een rot leven zal je dan hebben.
Ha ha nee, vermogen laten beheren door een prof-partij ???? Never nooit niet ! Ik ken vanuit het verleden juist teveel mensen die daar gruwelijk de mist mee in waren gegaan. Ik doe altijd eigen beheer waarbij ik iedere dag desgewenst heel vlot erin of eruit kan stappen. Wat FLOW betreft ben ik heel benieuwd naar Q2-results en hun dividend , dat wacht ik zeer zeker af. Bovendien heb ik ook al een ondergrens vastgesteld (lang geleden al ) , dwz als mijn totale vermogen een bepaalde ondergrens heeft bereikt , dan zal ik vanaf dan maar 10% van dat vermogen nog belegd houden in aandelen. Als de rentes straks omhoog gaan wordt ook rente beuren weer interessant uiteraard. Momenteel geloof ik het meeste in FLOW voor de middenlange en lange termijn . Beleggen is en blijft toch enigzins een hobby van mij , dus denk alleen daarom dat ik dan minimaal 10% in mooie dividend-aandelen hou.
devil80
0
quote:

Cato de jongere schreef op 20 juni 2022 09:24:

En we beginnen weer stevig rood deze week.
Ik vermoed dat dit allemaal naar die crypto markt te herleiden is, er vallen overal partijen om.
Handelaren, lenders...
Vorige week nog een hedge fund dat door een oud Flow Traders handelaar is opgezet (three arrows capital)
Rmk79
0
GBV-95
2
De volumes liggen zo tergend laag dat ik echt niet begrijp waarom men zich druk zou maken.

Flow Traders neemt in principe geen positie in, dus er is geen enkele reden om te vermoeden dat ze niet gedijen bij de onrust op de cryptomarkt.

Waarde komt wel bovendrijven, tot die tijd koop ik de dips ;)
8ball
0
quote:

Rmk79 schreef op 20 juni 2022 09:56:

Klopt het dat er vandaag een "Capital Markets Day" is? (volgens info Degiro)
nee, die datum moeten ze nog bekend maken, zou wel in Juni zijn dus ze moeten opschieten, wordt middels persbericht bekendgemaakt, vorige week nog nagevraagd bij hun Investor relations
am1993
2
Onderstaande post heb ik gisteren geplaatst op het AMG forum, naar aanleiding van mijn verwachting dat de beurzen, na een herstel van pakweg 10% nog eens zowat 25% kunnen dalen in het najaar en de reactie van een forumlid, dat de centrale banken de zaak onder controle zouden hebben. Dacht dat het wel interessant zou zijn om die post ook hier te delen.

Ik denk dat bij de centrale banken juist een deel van het probleem zit, op basis waarvan ik mijn verwachting omtrent een nog verdere daling van de beurzen heb.
In 2008 hadden we een bankencrisis. De CBs hebben toen enorme hoeveelheden geld in de markt gepompt om het vertrouwen in het bankwezen en de financiële wereld (dus ook de beurzen) te herstellen. "Whatever it takes" was een veelgehoorde uitdrukking daarbij.
Na 2008 zijn de CBs begonnen met het verlagen van de rente en zijn banken (m.i. terecht) opgezadeld/onderworpen aan o.a. Basel 1/2, 3 en 4. Dat houdt in, dat banken veel grotere buffers moeten aanhouden, zodat ze niet kunnen omvallen. Dat neemt dus geld uit de markt, lees: verlaagt de beschikbare geldhoeveelheid geld die in omloop is.
Het was natuurlijk niet de bedoeling dat dat een nadelig effect zou hebben, want minder geld beschikbaar drijft de prijs van geld op. Cash is dan King, is duur en verlaagt dus de investeringen en bestedingen en zou de wereld in een diepe recessie drukken.
Daarom zijn CBs begonnen met het opkopen van obligaties (er is dus altijd een koper voor je lening) en zijn ze begonnen met het verlagen van de rente.
Daarin zijn de CBs echter doorgeschoten. Enerzijds zijn ze niet tijdig gestopt met hun opkoopprogramma's, maar stopten ze niet toen de rente op een laag niveau stond. Er kwam zelfs zóveel geld in omloop, dat banken hun overtollig kapitaal alleen tegen een negatieve rente konden wegzetten. Vandaar ook dat veel van dat overtollige (en dus spotgoedkope) geld door beleggers werd geleend (of van hun spaarrekening werd gehaald), daardoor op de beurs terecht kwam en leidde tot idiote, vaak veel te hoge koers/winstverhoudingen, dus eigenlijk (vanuit historisch perspectief gezien) veel te dure aandelen.
Door allerlei omstandigheden zitten we nu (eigenlijk best wel binnen hele korte termijn) wereldwijd met een o.a. sterk oplopende inflatie. En nog een zooitje andere problemen.
Die plotselinge inflatieverhoging kwam voor de CBs als een verrassing (voor een aantal echte deskundigen echter niet) en werd daarom in 1e instantie dan ook gewoon ontkent. Of de inflatie zou van korte duur zijn. Nu blijkt, dat de inflatie niet ineens daalt (Lagarde gelooft nog steeds van wel) moeten de CBs maatregelen nemen.

Onder normale omstandigheden zouden ze de rente iets verhogen en de geldhoeveelheid iets laten toenemen, maar de rente stond al onder nul en de geldhoeveelheid was al gigantisch, dus wat doe je dan?
De FED lijkt bezig aan een traject om in korte tijd de rentes een paar keer te verhogen. Gaat ze daarmee de inflatie indammen c.q. effectief bestrijden? Ik denk niet dat dat lukt. Bovendien is de kans op een recessie dan heel groot, want consumenten kunnen geen leningen meer sluiten en hebben dan geen geld meer om andere zaken te kopen dan hun eerste levensbehoeften. Leidt dat dan ook nog tot hogere werkeloosheid, dan is sprake van stagflatie en dan zijn de rapen pas echt gaar.
Een van de oplossingen zou kunnen zijn, dat de rente wél enigszins, maar niet extreem, wordt verhoogd, maar de geldhoeveelheid wél fors wordt verminderd. Daardoor wordt geld schaarser, maar nét zo, dat bedrijven nog wél kunnen investeren en groeien en de werkgelegenheid in stand blijft De koopkracht neemt dan wél af, maar dat leidt (als het goed gebeurt) niet tot extreme werkeloosheid en armoede. De zachte landing zogezegd.

De ECB heeft dit probleem natuurlijk ook, maar daar komt ook nog bij, dat er bij de invoering van de Euro, nooit rekening is gehouden met het feit, dat o.a. de zuidelijke staten van Europa zwakke munten hadden, die ze om de zoveel jaar lieten devalueren. Dat is binnen de Euro niet meer mogelijk, dus zie je een aanzienlijk renteverschil tussen (bijvoorbeeld) Nederland/Duitsland en Italië.
Dat is bijna niet recht te trekken. En al zeker niet met een Lagarde die nog steeds in de ontkenningsfase zit en zegt "een oplossing te hebben voor dat probleem", maar aan beleggers niet duidelijk maakt hoe die oplossing er dan uitziet. En beleggers houden niet van onzekerheid.

Kortom: Er zit nog heel veel onrust onder beleggers, bedrijven en consumenten en die los je niet even snel op. Bovendien is de vraag welke maatregelen genomen gaan worden en welk effect die uiteindelijk zullen hebben. Dat is niet te voorspellen.
De winstwaarschuwingen vliegen ons nog niet om de oren, maar die zullen zeker bij de presentatie van de cijfers over het 1e halfjaar en zéker bij de cijfers bij Q3 komen.

En of we dan nog steeds op koers liggen m.b.t. de energietransitie of dat de ideeën daarover het komende halfjaar worden bijgesteld, kan ik niet voorspellen. In Duitsland wordt al gesproken over het opstarten van de kolencentrales en als het tegenzit gaan ze de kerncentrales ook weer doorstarten. Misschien gooien ze in Nederland het gasveld in Groningen ook weer open.
Dat alles bij elkaar maakt, dat ik een aantal zaken verwacht, waaronder het nogmaals fors dalen van de beurzen. En, zoals al aangegeven: ALS de CBs het allemaal goed doen, kan het effect misschien nog een paar jaar op zich laten wachten.

Aanvulling: Ik denk dat FT dus nog wat extra inkomsten te wachten staat. Prima vanwege hun noodzakelijke investeringen in dit en komend jaar. Bovendien zal dat de koers in al dat geweld hopelijk ook enigszins stabiel houden. Of zelfs doen stijgen, maar dat is een wensgedachte:).
Mijn mening voor wat die waard is uiteraard. Ben zeer benieuwd naar de ontwikkelingen deze week. AM1993
Littletycoon
0
quote:

Tradertje 2020 schreef op 18 juni 2022 08:03:

[...]

Tja wat ik me afvraag zou het niet verstandiger zijn om je vermogen te laten beheren door een professionele partij. Jij bent niet de enige hoor by the way. Zoek hulp nu het nog kan.
Of verkoop alles en ga eens een jaartje genieten van je geld. Nu is het er ook een mooie tijd voor, je verwacht een flinke daling en wat is er niet mooier om staks met een 50% discount in te stappen?
Je hoeft nog maar 7 jaar een vermogen van 6 ton en een vrij huis. Dan je hebben en houwen in flow steken vind ik verre van verstandig. Maarja tis jouw geld natuurlijk.
Ik zou zeggen geniet van je geld want wie zegt dat je er over 7 jaar nog bent. Je hopen/frusteren op een aandeel die niet loopt en stel maar dan ook stel dat het een fiasco wordt hoe ga je het dan overleven want 6 ton is nu niet genoeg wat een rot leven zal je dan hebben.
Ik bespeur jalouzie.

Het gaat er ook om hoe je leeft
am1993
1
quote:

Littletycoon schreef op 20 juni 2022 11:11:

[...]
Ik bespeur jalouzie.

Het gaat er ook om hoe je leeft
Komt nog bij, dat ik van een kennis hoorde die zowel bij Wierda al Fintessa een account heeft, dat die porto's allebei al meer dan 10% in de min staan! Komt de inflatie dus ook nog eens overheen. Dus uitbesteden aan "deskundigen"? Zelf leren beleggen (duurt even) brengt het meeste op.
am1993
1
Zag trouwens net een statistiek voorbij komen, dat de totale waardevermindering (dus afname van vermogens) dit jaar al hoger is dan bij aanvang corona en zowat 1,5 keer hoger is dan in 2008 bij de bankencrisis. Dan zie je wat o.a. beleggen met geleend geld en margincalls voor effect hebben. Ik las ooit ergens dat zowat 25% van de jongeren in crypto's zit. Nou, die leren het dus nu ook The hard way.
En het is nog lang niet voorbij, denk ik. Wat er nu speelt is, volgens mij, veel erger dan de bankencrisis. Ben benieuwd waar en hoe dit eindigt. Trek er maar een paar jaartjes voor uit.
Welpie
0
quote:

am1993 schreef op 20 juni 2022 11:36:

Zag trouwens net een statistiek voorbij komen, dat de totale waardevermindering (dus afname van vermogens) dit jaar al hoger is dan bij aanvang corona en zowat 1,5 keer hoger is dan in 2008 bij de bankencrisis. Dan zie je wat o.a. beleggen met geleend geld en margincalls voor effect hebben. Ik las ooit ergens dat zowat 25% van de jongeren in crypto's zit. Nou, die leren het dus nu ook The hard way.
En het is nog lang niet voorbij, denk ik. Wat er nu speelt is, volgens mij, veel erger dan de bankencrisis. Ben benieuwd waar en hoe dit eindigt. Trek er maar een paar jaartjes voor uit.
Klopt helemaal. Ik hoor er nu veel meer over dan de 2008. Iedereen heeft het over zijn/haar verlies.
Ik heb gelukkig winst dit jaar (o.a. dankzij Flow Traders en Nationale Nederlanden) en sta nu voor 90 % cash. Ik verwacht ook nog grote dalingen die misschien wel een paar jaar duren. Ik verwacht dat Flow Traders gewoon mee zal dalen en daarom stap ik daar op dit moment ook nog niet in.
Tradertje 2020
0
quote:

Welpie schreef op 20 juni 2022 11:50:

[...]

Klopt helemaal. Ik hoor er nu veel meer over dan de 2008. Iedereen heeft het over zijn/haar verlies.
Ik heb gelukkig winst dit jaar (o.a. dankzij Flow Traders en Nationale Nederlanden) en sta nu voor 90 % cash. Ik verwacht ook nog grote dalingen die misschien wel een paar jaar duren. Ik verwacht dat Flow Traders gewoon mee zal dalen en daarom stap ik daar op dit moment ook nog niet in.
Heel verstandig die grote cash positie. Er komen nog genoeg koopjes aan !
Aex is net zo hard gedaald als flow dus dat bied ook geen soelaas.
Rowi62
0
Mijn neef van 28 (HBO/ nooit echt gewerkt/ ex gamer) verkoopt NFT's met "vette winst" en ziet de daling van de waarde van de onderliggende crypto als bijzaak. Gaat weer omhoog.
8.891 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 441 442 443 444 445 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 24 mei 2024 17:37
Koers 20,340
Verschil +0,180 (+0,89%)
Hoog 20,340
Laag 20,160
Volume 99.907
Volume gemiddeld 221.544
Volume gisteren 111.073