Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

22.948 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 ... 1144 1145 1146 1147 1148 » | Laatste
andre68
0
Tegenover jullie slimmerikken die het ron-tron systeem succesvol toepassen moeten toch wel hun hoop domoren staan die hun verlies nemen. Jullie winst is immers hun verlies. Of zie ik dat verkeerd?
Opentop
0
Ja de recessie is begonnen.
Zoals altijd in een recessie zakken de kleintjes het meest, de grotere ook maar veel minder, als de recessie voorbij is zie je dat de grotere bedrijven nog weer groter zijn en de rest likt de wonden.
Voor de AEX betekent het dat we geen enkel nederlands bedrijf als groot mogen kwalificeren. Alleen een Shell is een grote speler.
[verwijderd]
1
quote:

Opentop schreef op 4 mei 2023 14:15:

Ja de recessie is begonnen.
Zoals altijd in een recessie zakken de kleintjes het meest, de grotere ook maar veel minder, als de recessie voorbij is zie je dat de grotere bedrijven nog weer groter zijn en de rest likt de wonden.
Voor de AEX betekent het dat we geen enkel nederlands bedrijf als groot mogen kwalificeren. Alleen een Shell is een grote speler.
en ASML dan .... ?!
Tieske
0
quote:

andre68 schreef op 4 mei 2023 14:06:

Tegenover jullie slimmerikken die het ron-tron systeem succesvol toepassen moeten toch wel hun hoop domoren staan die hun verlies nemen. Jullie winst is immers hun verlies. Of zie ik dat verkeerd?
Je beschrijft nu de aandelenmarkt in zijn essentie..... :-)
[verwijderd]
0
quote:

andre68 schreef op 4 mei 2023 14:06:

Tegenover jullie slimmerikken die het ron-tron systeem succesvol toepassen moeten toch wel hun hoop domoren staan die hun verlies nemen. Jullie winst is immers hun verlies. Of zie ik dat verkeerd?
De aandelenmarkt is geen zero-sum game itt bv de optiemarkt
Ron-tron system
0
quote:

andre68 schreef op 4 mei 2023 14:06:

Tegenover jullie slimmerikken die het ron-tron systeem succesvol toepassen moeten toch wel hun hoop domoren staan die hun verlies nemen. Jullie winst is immers hun verlies. Of zie ik dat verkeerd?
Het is algemeen geweten dat handelen zonder enig systeem eronder op termijn als resultaat geeft dat maar 20% van deze handelaars winst maakt onder de streep.
En er zijn veel particulieren die handelen,
Ook alle systemen lopen een keer mis dus is het uiterst belangrijk om de markt te volgen en niet perse te willen handelen,
Nu bv met recessie gevaar moet je anders handelen en dit doe ik via dubbele of driedubbele spread in te lassen en daarmee ga ik maar 30-50% in van anders en hou 50% cash achter de hand,
Gaat shell naar 23eur zal ik nog altijd 50-70% cash niet ingezet hebben.
Opentop
0
quote:

kassa! schreef op 4 mei 2023 14:20:

[...]

en ASML dan .... ?!
ASML staat ook lager, maar dat is wel een wereldspeler.
Die staat voor mijn gevoel 25 EU te laag.
Dat hoort op 600
en als het bedroevend slecht eruit ziet op de beurs op 550
Denk alleen niet dat die nog kunnen groeien
Fysiek bedoel ik qua omzet
Eenmaal als de recessie weer voorbij is, eind december zal dat zomaar naar 650 stijgen.

Idem geldt voor Wolters Kluwer
daar is al 10 Eu van de koers in nog geen week tijd.
Niet omdat de cijfers niet conform verwachting zijn, maar ook daar is de recessie begonnen.
Nu kopen , dividend meenemen en eind van het jaar 125-130 EU
Pandjesbaas
0
quote:

kassa! schreef op 4 mei 2023 14:39:

[...]

De aandelenmarkt is geen zero-sum game itt bv de optiemarkt
Inderdaad. Maar de som is wel bekend, en voor alle handel in Shell is dat gewoon de koersstijging van het aandeel Shell plus de erover uitgekeerde dividenden en buybacks.

Dus tegenover iedereen die meer verdient dan dat aan die Shell handel moet er inderdaad iemand staan die die winsten heeft opgehoest, en het zoveel slechter gedaan heeft dan buy & hold.
[verwijderd]
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 4 mei 2023 14:45:

[...]

Inderdaad. Maar de som is wel bekend, en voor alle handel in Shell is dat gewoon de koersstijging van het aandeel Shell plus de erover uitgekeerde dividenden.

Dus tegenover iedereen die meer verdient dan dat aan die Shell handel moet er inderdaad iemand staan die die winsten heeft opgehoest, en het zoveel slechter gedaan heeft dan buy & hold.
idd slechter is wat anders dan verlies
[verwijderd]
1
quote:

Opentop schreef op 4 mei 2023 14:45:

[...]

ASML staat ook lager, maar dat is wel een wereldspeler.
Die staat voor mijn gevoel 25 EU te laag.
Dat hoort op 600
en als het bedroevend slecht eruit ziet op de beurs op 550
Denk alleen niet dat die nog kunnen groeien
Fysiek bedoel ik qua omzet
Eenmaal als de recessie weer voorbij is, eind december zal dat zomaar naar 650 stijgen.

Idem geldt voor Wolters Kluwer
daar is al 10 Eu van de koers in nog geen week tijd.
Niet omdat de cijfers niet conform verwachting zijn, maar ook daar is de recessie begonnen.
Nu kopen , dividend meenemen en eind van het jaar 125-130 EU
Denk dat ASML fysiek procentueel harder groeit dan Shell, ze blijven maar nieuwe fabrieken bouwen in Veldhoven. Straks is Eindhoven een buitenwijk van Veldhoven.
Pandjesbaas
0
quote:

kassa! schreef op 4 mei 2023 14:52:

[...]

idd slechter is wat anders dan verlies
Behalve als de koers niet stijgt op een dag dat er geen dividend wordt uitgekeerd. Voor alle winst die op zo'n dag door de handelaren gemaakt wordt zullen anderen minstens evenveel verlies gemaakt hebben.
Putman
0
quote:

Ron-tron system schreef op 4 mei 2023 14:43:

[...]
Het is algemeen geweten dat handelen zonder enig systeem eronder op termijn als resultaat geeft dat maar 20% van deze handelaars winst maakt onder de streep.
En er zijn veel particulieren die handelen,
Ook alle systemen lopen een keer mis dus is het uiterst belangrijk om de markt te volgen en niet perse te willen handelen,
Nu bv met recessie gevaar moet je anders handelen en dit doe ik via dubbele of driedubbele spread in te lassen en daarmee ga ik maar 30-50% in van anders en hou 50% cash achter de hand,
Gaat shell naar 23eur zal ik nog altijd 50-70% cash niet ingezet hebben.

Kijkend naar bijv. Shell en het koersverloop van 2008 tot nu zie je dat het aandeel telkens tussen de 20 en 30 noteert (in een range van grofweg 24/25-29) met uitzonder corona tijdperk natuurlijk. Dan zou je toch plat gezegd met een systeem winst kunnen maken waarbij je, als je opties of turbo's gebruikt) bij 27,50/28/28,50 gaat 'shorten' en rond de 23,50/24/25 gaat 'longen'. Maar dan niet telkens met 20 cent maar 1 a 2 grote transacties per keer en bij een paalde rendement % gaat cashen.

Dat probeer ik nu te doen met langlopende puts/calls, gaat niet altijd goed (vooral soms te vroeg verkopen), nu wachten op een grotere dip richting 25,50 - 26 voor langlopende december calls uitoefenprijs 27.
Cash collector
1
quote:

JB81 schreef op 4 mei 2023 10:12:

[...]
Zolang het niet blijvend reflecteert in de koers vind ik de buybacks voor de middellange termijn geen stuiver waard helaas.
Of je nou 1% bezit van een bedrijf van 100mio of 10% van een bedrijf van 10mio...
Eeuwig punt van discussie tussen daghandelaren en LT beleggers. Buybacks zijn leuk voor de daghandel, als LT belegger heb je er niets aan.

Het interesseert mij voor de dividend opbrengst geen mallemoer of Shell morgen op 29 of op 25 staat. Zo'n met buybacks kunstmatig opgehoogde koers betekent wel dat je meer belasting over vermogen betaalt.
Rookie90
0
Pandjesbaas
2
quote:

Cash collector schreef op 4 mei 2023 15:53:

[...]

Eeuwig punt van discussie tussen daghandelaren en LT beleggers. Buybacks zijn leuk voor de daghandel, als LT belegger heb je er niets aan.

Het interesseert mij voor de dividend opbrengst geen mallemoer of Shell morgen op 29 of op 25 staat. Zo'n met buybacks kunstmatig opgehoogde koers betekent wel dat je meer belasting over vermogen betaalt.
Maar buybacks dienen niet om de koers van morgen te stutten. Ze dienen om op termijn meer per aandeel te kunnen uitkeren, omdat de winst over minder aandelen hoeft te worden verdeeld.
Cash collector
1
quote:

Pandjesbaas schreef op 4 mei 2023 16:02:

[...]
Maar buybacks dienen niet om de koers van morgen te stutten. Ze dienen om op termijn meer per aandeel te kunnen uitkeren, omdat de winst over minder aandelen hoeft te worden verdeeld.
De argumenten voor buybacks zijn allemaal al eens voorbij gekomen en dit is wel een van de zwakste.

Als ik meer winstuitkering wil koop ik van de dividend opbrengst aandelen bij, dat hoeft Shell niet voor mij te regelen via buybacks.
Ron-tron system
0
quote:

Pandjesbaas schreef op 4 mei 2023 16:02:

[...]

Maar buybacks dienen niet om de koers van morgen te stutten. Ze dienen om op termijn meer per aandeel te kunnen uitkeren, omdat de winst over minder aandelen hoeft te worden verdeeld.
Zo is dat en een LT belegger die geen geduld heeft en buybacks voor handelaars vind kan beter een handelaar worden.
Als je er goed op inspeelt veel meer rendement maar dan mag je nooit met verlies een positie verkopen of je gaat richting sponsor;)
[verwijderd]
2
quote:

Pandjesbaas schreef op 4 mei 2023 15:04:

[...]

Behalve als de koers niet stijgt op een dag dat er geen dividend wordt uitgekeerd. Voor alle winst die op zo'n dag door de handelaren gemaakt wordt zullen anderen minstens evenveel verlies gemaakt hebben.
Alleen al de aanname dat handelaren altijd winst maken gaat mank, verder laat ik het hierbij.
22.948 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 ... 1144 1145 1146 1147 1148 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 jun 2024 16:40
Koers 32,635
Verschil +0,300 (+0,93%)
Hoog 32,660
Laag 32,230
Volume 3.209.937
Volume gemiddeld 6.638.996
Volume gisteren 3.837.431