Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

Achmea perps

540 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 » | Laatste

Omlaag ↓

Carlitos 27 september 2017 16:20

Ik heb bij Binckbank de Achmea 6%, kan ik die gewoon verkopen?

shaai 27 september 2017 22:41

quote:
Carlitos schreef op 27 september 2017 16:20:
Ik heb bij Binckbank de Achmea 6%, kan ik die gewoon verkopen?

waarom niet? Maar je kan toch altijd een verkooporder inleggen een paar punten boven de markt, zodat de verkoop niet gaat, dan heb je wel getest of je in kan leggen.

Kwast 2 oktober 2017 12:38

Volgens mij is de 6% niet gecalld (gecalled?).

Kwast 2 oktober 2017 12:48

Ik heb het even nagekeken: het voltooid deelwoord van callen is gecalld.....

Alias II 3 oktober 2017 12:49

Nog een jaartje van genieten!

Kwast 3 oktober 2017 16:22

Ja. Ik dacht dat gisteren al zeker was en heb wat bijgekocht.
Maar zie vandaag de koers bijna 1% hoger gaan. Ik neem dus aan dat het vandaag pas zeker is. Pffff.

berendien 5 oktober 2017 09:56

Maar ja, op een koers van 105,5 levert 1 jaartje verder ook niets op ;-)
En zelfs als ze over 2 jaar worden afgelost is het rendement zeer mager. Kortom, denk toch dat ie er over een half jaartje ofzo uit gaat. Is een mooie belegging geweest, maar ieder jaar met samengeknepen billen afwachten of je opeens 5% koersverlies lijdt als ie wél wort gecalld is ook niet fijn.....

Stapelaar 5 oktober 2017 10:10

Ze kunnen nog t/m 2025 mee blijven tellen in de solvency. De markt verwacht voorlopig nog geen call, zie ook de soms nog hogere noteringen van vergelijkbare perps van andere verzekeraars.
Het wordt oppassen geblazen zodra Achmea een AT1 wil gaan plaatsen met een rente van 5% of misschien nog minder.

objectief 5 oktober 2017 10:45

quote:
berendien schreef op 5 oktober 2017 09:56:
Maar ja, op een koers van 105,5 levert 1 jaartje verder ook niets op ;-)
En zelfs als ze over 2 jaar worden afgelost is het rendement zeer mager. Kortom, denk toch dat ie er over een half jaartje ofzo uit gaat. Is een mooie belegging geweest, maar ieder jaar met samengeknepen billen afwachten of je opeens 5% koersverlies lijdt als ie wél wort gecalld is ook niet fijn.....

Nou..nou..zo dramatisch is dat aflossingsrisico niet.
Zelf heb ik mijn (kleine) positie op 22/9 tegen 104,50 verkocht en op 29/9 de laatste beursdag van de maand, toen er geen call kwam, teruggekocht op 104,80.

theo_p 16 oktober 2017 20:12

Met de recente emissie van EUR 300/mio aan coco's door ASR tegen een coupon van 4,625% is het duidelijk dat de huidige yield voor de Achmea perp nog aan de hoge kant ligt. Bij een koers ad 105,62 en een coupon van 6% is er nog flink ruimte voor een hogere koers, want het huidige effectieve rendement is 5,28%.

Daar staat een hoger call risico tegenover, maar voor dit jaar is dit call moment dacht ik al voorbij. Achmea zou ook kunnen kiezen voor emissie van nieuw papier ruim boven pari. Dan geniet ze van het aantrekkelijke marktsegment voor papier van banken en verzekeraars en ze werkt dan ook nog sterk aan haar reputatie, net als moederlijk Rabo onlangs heeft gedaan bij emissie van nieuwe Leden Certificaten, die ook leuk doorgestegen zijn van 108 bij emissie naar 121.
Kortom er zit nog leuke muziek in de perps van onze banken en verzekeraars.

jwv23 31 oktober 2017 12:46

morgen 6% dividend waarom nu geen achmea kopen want koers zal ws niet verder dan tot 103 zakken of zie ik dat verkeerd

Stapelaar 31 oktober 2017 12:58

Coupon ging er gisteren al vanaf.

jwv23 31 oktober 2017 13:14

weet je dat zeker zie www.raboglobalmarkets.nl/nl/nl/produc...
coupondatum 1 nov

Stapelaar 31 oktober 2017 13:32

Als je vandaag koopt betaal je ze pas donderdag en dat is dan opeens al weer 2 november.

Edwin T 31 oktober 2017 19:26

quote:
jwv23 schreef op 31 oktober 2017 12:46:
morgen 6% dividend waarom nu geen achmea kopen want koers zal ws niet verder dan tot 103 zakken of zie ik dat verkeerd

Ik zou me er eerst in verdiepen hoe obligaties/perps werken.

TonyX 25 januari 2018 10:27

Even een vraagje over autom traden. Ik zie dat er bij deze obligatie een bot actief. Deze past de laatorder boven je, binnen een fractie van een seconde automatisch aan en gaat autom 1 cent order je eigen laatorder zitten. Zak je zelf 1 cent dan gaat die autom. bot order mee. Dat kan ik nog billijken als een mooi systeem tussen bestens en limiet order in.

Totdat je een order inlegt 1 cent boven de hoogste bieder. Dan volgt de bot niet om een werkelijke uitvoering van de transactie te voorkomen.

Er bestaat overduidelijk geen wil bij de persoon achter de bot om werkelijk tot een transactie te komen maar deze gebruikt de bot uitsluitend om de prijs te drukken.

Weet iemand of dit een legale wijze van handelen/geautomatiseerde koersmanipulatie is?

Stapelaar 25 januari 2018 11:58

Dit speelt in nog wat van dit soort fondsen. Het fenomeen noemt zich market maker omdat deze er voor zorgt dat er een minimum volume aan de koopkant is en ook aan de verkoopkant. Het verdienmodel is er op gericht om zo vaak mogelijk te handelen en dan moet je zowel de beste bieder als de beste later zijn.

Stapelaar 25 januari 2018 12:00

Het suffe is nu dat als jij de bot helpt om de biedkoers omhoog te brengen en vervolgens verkoopt tegen de hogere koers dat jij dan strafbaar bezig bent want dan heet het opeens marktmanipulatie.

TonyX 25 januari 2018 12:43

Er staat/stond voldoende aanbod aan de aanbod kant, alleen op een hoger laat niveau. Dus het creëren van een bied en laat prijs kan geen reden zijn en er is zeker geen reden om wanneer er aanbod bijkomt dan op dié prijs op deze manier te reageren onder het motto: ik zorg voor een redelijke spread.

Dan zou je die spread onafhankelijk van die andere laters erin moeten houden.

Geloof niet dat bovengenoemde verklaring de ware lading dekt.

Stapelaar 25 januari 2018 17:23

Het gaat maar ten dele om de redelijke spread, het volume is belangrijker. Bovendien heeft de market maker zich verplicht (tegenover de issuer dan wel Euronext) om continu in de markt blijven. Daar tegenover wil de market maker ook wat verdienen en daarom probeert hij van twee walletjes (de bied en de laat) te eten.

Maar het kan natuurlijk ook een professionele handelaar zijn die probeert de spread te handelen.

540 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 887,44 +8,73 +0,99% 03 mei


Germany40^	18.017,10	+0,67%
BEL 20	3.913,37	+0,52%
Europe50^	4.930,44	+0,18%
US30^	38.691,83	0,00%
Nasd100^	17.893,96	0,00%
US500^	5.127,53	0,00%
Japan225^	38.326,05	0,00%
Gold spot	2.301,75	0,00%
EUR/USD	1,0762	+0,34%
WTI	78,11	0,00%